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- Turin - 31.10.2005

*ot an*
Thomas:

Das war eigentlich mehr als allgemeiner Kommentar zu verstehen. Wink

*ot aus*


- Wolf - 31.10.2005

Zitat:Thomas Wach postete
Manch einer (inklusive Turin) wirft mir ja vor, ein allzu idealistischer Gutmensch zu sein, aber das bin ich nunmal wirklich so nicht.
Weiss ich - Bei konservativen Westlern, die vielleicht noch ein paar Euro gespart haben, tut sich das Gutmenschentum etwas schwer.

Zitat:Aber de facto hat sich nichts geändert und in gewisser Weise hätte man auch mit einer solchen Drohung aus Teheran rechnen können ( wenn auch der Inhalt und die Schäre überzogen war).
Aus Teheran ja - aber vom Präsidenten ? Dann noch so klar und eindeutig ? Das übliche Geschimpfe gegen Ungläubige und Imperialisten hätte mich ja nicht gestört.

Zitat:Theokraten wie jene stören sich nicht an diplomatischem Feinschliff, der in Medienkratien verkauft und genau abgeprüft wird, sie sehen systemisch einfach nur Feindschaft und Gegnerschaft und reden offen heraus. Nicht mehr und nicht weniger.
Ist der Mann nun Politiker und Hobbytheokrat - oder Theokrat und Hobbypolitiker ?


- Shahab3 - 31.10.2005

Zitat:Ist der Mann nun Politiker und Hobbytheokrat - oder Theokrat und Hobbypolitiker ?
Wenn man es böse formulieren wollte, dann ist er Militär und Hobbypolitiker.

Das Wort Theorkratie, was vom Westen gerne verwendet wird, ist im schiitischen Kontext ohenhin falsch, weil es ausser dem 12.Imam keinen rechtmässigen Führer der Schiiten geben kann Wink Somit gäbe ausser dem 12. Imam keinen religiösen Vertreter Gottes auf Erden der ermächtigt wäre zu regieren. Alle anderen wäre lediglich Vetreter und somit Führer 2. Wahl, die sich ihre Existenzberchtigung erst aus dem Volk heraus verdienen müssen. Das mal vorneweg.

Ansonsten, was vermutlich eigentlich gemeint war, hat Ahmadinejad keinerlei religiöse Aubildung, wenn ich das richtig im Kopf habe. SOmit kann man ihn keinesfalls zur Fraktion der Mullahs zählen.
So ganz grün hinter den Löffeln ist er in politischen Fragen übrigens auch nicht. Immerhin war er vorher Bürgermeister einer Millionenstadt.
Das er jedoch ganz besonders auf internationaler Bühne Defizite hat, hat er jüngst bewiesen. Komunalpolitik ist halt doch etwas anderes...Wenn man auch sagen muss, dass man als Präsident im Idealfall auch anderenorts nicht selten mehr Erfahrung mitbringt, als die eines Ministerpräsidenten auf Landesebene.

Übrigens könnten die religiös motiverten Militärs für die Mullahs noch zur ernsten innenpolitischen Bedrohung werden. Ganz nach dem Motto...die Geister die ich rief. Jedenfalls wird der Ehrgeiz Ahmadinejds und die Vergrößerung der Einflußsphären der Pasdaren/Basiij dem religiösen Führer des Landes Khamenei garnicht schmecken. Graben sie doch letztendlich ihm die Macht ab....


- Wolf - 31.10.2005

Zitat:Shahab3 postete
Wenn man es böse formulieren wollte, dann ist er Militär und Hobbypolitiker.
Was ist denn über seine Laufbahn bekannt? Hab heute im SPIEGEL gelesen er hätte sich freiwillig gemeldet und in einer "Spezialeinheit" gedient.


- Patriot - 31.10.2005

Zu Shah Zeiten war er Ingenieur bis er sich später der Revolution anschloss und während des Krieges freiwillig als Pasdaran an der Front kämpfte und daraufhin auch ein Kommandant in den Elite-Garden des Landes wurde(damit sind wohl die Spezialeinheiten gemeint).


- Tiger - 31.10.2005

@Patriot
Wie groß ist der Einfluß der Pasdaran auf die Politik des Iran? Wenn man einigen Behauptungen glaubt, sollen die Pasdaran erheblichen Einfluß und sich gar zu einem "Staat im Staat" entwickelt haben.


- Patriot - 31.10.2005

@Tiger
Die Pasdaran sind wohl die wichtigste Schutzmacht des Regimes. Soweit ich weiss kommt man da auch sehr schwer rein man sollte schon "Connections" oder eben einen Shahid in der Familie haben jeder kommt da nicht rein(sind eben die Regime treuesten Leute).

Die Pasdaran werden auch bevorzugt behandelt während die reguläre Armee dieser untergeordnet ist. Und wie man an unserem aktuellen Präsidenten sieht ist die Revolutionäre Garde ein exzellentes Sprungbrett in die Politk. Wenn man bei den Pasdaran einen hohen Rang hat ist man im Iran sowas wie ein priviligierter.


- Azrail - 31.10.2005

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/data/2005/11/01/797212.html">http://www.welt.de/data/2005/11/01/797212.html</a><!-- m -->
"Angriff auf Israel wäre Selbstmord"

Interessanter Beitrag und vollkommen richtig was aber interessant ist das man sich langsam doch gewissen entwickelnden Fakten sich stellt.

MfG Azze


- Skywalker - 01.11.2005

Die arabisch-europäische Liga verteidigt die Aussage von Ahmadinejad.:pillepalle::motz:

Zitat:Arab-European League defends Iranian president's remarks on Israel

29-10-2005


Brussels, IRNA:

The president of the Arab-European League (AEL), Dyab Abou Jahjah, says the statement made by Iranian President Mahmoud Ahmadinejad on Israel is "intellectually defendable."

"The commentaries of the Iranian president that the Zionist entity (Israel) will be wiped out of the map may not be the smartest move in a strategic moment when Iran is trying to resist efforts by the US to isolate it.
Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.muslimnews.co.uk/news/news.php?article=10145">http://www.muslimnews.co.uk/news/news.php?article=10145</a><!-- m -->


- Shahab3 - 02.11.2005

@Skywalker
Warum wundert Dich das ?

--------

<!-- m --><a class="postlink" href="http://news.search.ch/?cat=2&id=6fec534205ca8a1c3d53f680bb0c7396">http://news.search.ch/?cat=2&id=6fec534 ... 80bb0c7396</a><!-- m -->
Zitat:Mehrere iranische Botschafter treten ab

Eine Woche nach den israelfeindlichen Aussagen von Präsident Ahmadinedschad wechselt der Iran in mehreren westlichen Hauptstädten Botschafter aus.
...
Unklar ist, ob die Diplomaten, die als gemässigt gelten, aus Protest ihre Posten verliessen oder abgesetzt wurden.
.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.worldtribune.com/worldtribune/05/front2453672.2.html">http://www.worldtribune.com/worldtribun ... 672.2.html</a><!-- m -->
Zitat:Iran's first satellite equipped to spy on Mideast, Israel
...
Western analysts called the Iranian launch a milestone. They said Iran has achieved limited space reconnaissance capability over the entire Middle East, including Israel.
...
"It is clear that Iran plans to use space for military purposes. We are talking about the first capabilities for Iran."
An der Tehraner Toosi Universität wurde der schnellste Transistor der Welt entwickelt. Somit ist ein weiteres elementares Bauteil der iranischen Superwaffe fertig :evil:
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.aip.org/pnu/2005/split/735-1.html">http://www.aip.org/pnu/2005/split/735-1.html</a><!-- m -->
Zitat:Soliton Transistor
...
With his vortex-soliton transistor Raissi has observed switching speeds of 8 GHz, as fast or faster than the best existing transistors.

Raissi expects no insurmountable problems in shrinking and mass producing his soliton device, and expects to achieve speeds of 200 GHz, which would make this transistor architecture quite attractive for use in supercomputers.
...



- Skywalker - 02.11.2005

@Shahab3

Es wundert mich ehrlich gesagt nicht das die arabisch-europäische Liga die Aussage Ahmadinejads verteidigt, wenn man bedenkt wieviele araber anti-israelisch Eingestellt sind. Es zeigt auf der anderen Seite auch die grossen Integrationsprobleme der muslimischen Bürger ausländischer Herkunft in Europa und der damit verbundene Einfluss der Fundamentalisten auf die Menschen.

Nur bin ich der Meinung das die Rechtfertigung von Ahmadinejad seiner Aussage die vielen schlechten Vorurteile gegenüber Muslime in den europäischen Gessellschaften bestätigen.


- Patriot - 03.11.2005

Zitat:Es zeigt auf der anderen Seite auch die grossen Integrationsprobleme der muslimischen Bürger ausländischer Herkunft in Europa und der damit verbundene Einfluss der Fundamentalisten auf die Menschen.
Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun ? Wenn ein Muslim in Europa oder sonst wo Israel nicht gerade liebt wegen seiner Menschen verachtenden Politik den Glaubensbrüdern gegenüber dann hat das doch garnichts mit Fundamentalisten zu tun. Du musst nicht alles was aus dem Mund eines Muslimen kommt als Radikal-Fundamentalistisch abstempeln Skywalker. Ein Muslim hat seine Meinung wie jeder andere Mensch auch.

Ganz schön dreist von dir zu behaupten wir Muslime im Ausland würden unter dem Einfluss von "Fundamentalisten" stehen nur weil wir auch mal was dazu sagen.
Aber das sind eben die typischen Vorurteile eines Europäers Muslimen gegenüber.
Wenn man nicht jeden Dreck nachplappert den die Westler von sich geben meinst du wir wären schlecht integriert. Dabei hast du vllt vergessen das wir wie jeder andere auch in diesem Land die Demokratie geniessen dürfen und bleiben dürfen was wir wollen und auch eigene Ansichten haben dürfen. Integration ist was anderes als Assimilation. Wir sind integriert lassen uns aber nicht assimilieren.


- -Cobra- - 03.11.2005

@Skywalker

Das zeigt wie wenig du noch weißt also wie heißt das so schön? Wer lesen kann und besser informiert ist, ist klar im Vorteil , das da oben was du geschrieben hast finde ich echt lächerlich sorry...


PS: NEIN! ich bin kein Moslem!! brauchst nicht denken dass ich ein Moslem bin und will hier irgend jemaden verteidigen denn das wäre noch lächerlicher! immer schön die Wahrheit raus spcken mein Freund...

MFG


- Turin - 03.11.2005

@Cobra:

Wenn du schon deine Meinung hier präsentierst, dann wäre es auch schön, wenn du sie begründen kannst. Ansonsten ist es ziemlich unmöglich, auf deinen Beitrag in irgendeiner Weise einzugehen! Hier wie in allen Foren ist die sachliche Diskussion die Grundlage, auf der ein Meinungsaustausch überhaupt stattfinden kann.


- Azrail - 03.11.2005

Das ganze hat doch nix mit Irn zu tun sry Sky aber auch cobra.
Mich würde interessieren ob Iran überhaupt irgendwelche Gegenmasnahmen getroffen hat nach diesen Äusserungen?
Ich bezweifle nicht das sie Fähigkeiten haben aber ob sie ausreichen?
Irans Wirtschaft leidet doch schon jetzt wie soll sich das Land weiterentwickeln bei diesem immensen Druck?