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Re: Panavia Tornado - WideMasta - 09.12.2015
Vorstellung des Tornado Recce
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Re: Panavia Tornado - GermanMilitaryPower - 09.12.2015
Bundeswehr stellt den Recce Tornado vor ...
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.youtube.com/watch?v=KEUnuN0n-Qo">https://www.youtube.com/watch?v=KEUnuN0n-Qo</a><!-- m -->
Re: Panavia Tornado - WideMasta - 09.12.2015
GermanMilitaryPower schrieb:Bundeswehr stellt den Recce Tornado vor ...
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Du schau ma was ich da schon gepostet habe. Doppelt gemoppelt hält besser gell :mrgreen:
Re: Panavia Tornado - ObiBiber - 20.12.2015
<!-- m --><a class="postlink" href="http://m.bild.de/home/telegramm/home-telegramm/telegramm-15478948,elementId=43872534.bildMobile.html">http://m.bild.de/home/telegramm/home-te ... obile.html</a><!-- m -->
12:15 POLITIK
Bundeswehr will 2016 Planungen für neuen Kampfjet beginnen
Berlin – Das Bundesverteidigungsministerium plant die Entwicklung eines neuen Kampfflugzeuges, das langfristig die Tornado-Jets ersetzen und möglicherweise unbemannt fliegen soll.
2016 seien erste Gespräche mit den europäischen Partnern zu den Anforderungen an das Gerät beabsichtigt, heißt es im Entwurf des Ministeriums für eine „Militärische Luftfahrtstrategie”, der Reuters am Sonntag vorlag. Eine europäische Kooperation sei sinnvoll, da ein nationaler Alleingang für Waffensysteme dieser Komplexität nicht mehr möglich erscheine.
Nächstes Jahr soll die Planung bzgl Tornado Nachfolger starten!
Re: Panavia Tornado - WideMasta - 21.12.2015
ObiBiber schrieb:http://m.bild.de/home/telegramm/home-telegramm/telegramm-15478948,elementId=43872534.bildMobile.html
12:15 POLITIK
Bundeswehr will 2016 Planungen für neuen Kampfjet beginnen
Berlin – Das Bundesverteidigungsministerium plant die Entwicklung eines neuen Kampfflugzeuges, das langfristig die Tornado-Jets ersetzen und möglicherweise unbemannt fliegen soll.
2016 seien erste Gespräche mit den europäischen Partnern zu den Anforderungen an das Gerät beabsichtigt, heißt es im Entwurf des Ministeriums für eine „Militärische Luftfahrtstrategie”, der Reuters am Sonntag vorlag. Eine europäische Kooperation sei sinnvoll, da ein nationaler Alleingang für Waffensysteme dieser Komplexität nicht mehr möglich erscheine.
Nächstes Jahr soll die Planung bzgl Tornado Nachfolger starten!
Na hoffentlich! Dann können wir dann auch endlich mal aufhören aus einem Luftüberlegenheitsjäger wie dem EF einen Mehrzweckkampfjet machen zu wollen. Wenn wir uns also ansehen wie lange der Tornado noch fliegen muss, können wir definitiv sagen das nicht der EF, sondern ein anderes System die Nachfolge antreten wird. Also genau das was ich immer schrieb! Da man bei dem EF einen Sytem im Systemansatz verfolgt, wird es eher ein UCAV mit Stealth. Siehe Neuron, Taranis und Saggita, bla bla bla.
Das würde aus meiner Sicht mehr Sinn machen!
Re: Panavia Tornado - Quintus Fabius - 21.12.2015
Meiner Ansicht nach sollten wir alle Tornado hier und heute sofort ausmustern. Als Ersatz für die Tornado sollte Deutschland massiv mit Geld und Technologie in die TARANIS einsteigen und diese zusammen mit England und Frankreich beschaffen. Man hätte dann zwei bewaffnete primäre Luftsysteme:
Eurofighter und TARANIS - wobei die EF durch die Fähigkeiten der TARANIS dann auch noch länger weiter verwendet werden können (als Plattform fürs Waffenschleppen mit TARANIS als "vorgeschobenem" Aufklärer / Luftüberlegenheitsdrohne.
Re: Panavia Tornado - WideMasta - 21.12.2015
Quintus Fabius schrieb:Meiner Ansicht nach sollten wir alle Tornado hier und heute sofort ausmustern. Als Ersatz für die Tornado sollte Deutschland massiv mit Geld und Technologie in die TARANIS einsteigen und diese zusammen mit England und Frankreich beschaffen. Man hätte dann zwei bewaffnete primäre Luftsysteme:
Eurofighter und TARANIS - wobei die EF durch die Fähigkeiten der TARANIS dann auch noch länger weiter verwendet werden können (als Plattform fürs Waffenschleppen mit TARANIS als "vorgeschobenem" Aufklärer / Luftüberlegenheitsdrohne.
Aha....und wer soll dann um mit deinen Worten zu sprechen hier und heute die Luft/Bodenrolle abdecken? Unser Luftüberlegenheitsjäger? Denk mal mit du! Das Geld für den EF für die LB-Fähigkeiten sollten sie sich aus meiner Sicht sparen.
Vielmehr und interessanter erscheint mir da die entgültige Fragestellung in Bezug auf bemannt, oder unbemannt?! Hier muss man sich erstmal einigen. Was weiterhin die Frage aufwirft wie störsicher dann solch ein unbemanntes System ist und welche Möglichkeiten der Härtung zur Verfügung stehen.
Es kann nämlich genauso gut sein das man sich auf die Entwicklung eines reinen Jagdbombers verständigt. So sicher erscheint mir das alles noch nicht! Eine weitere Möglichkeit und ds traue ich denen auch noch zu, ist die Möglichkeit einen Hybriden herzustellen mit der Option beides zu können. Oh jeh oh jeh!
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/militaer-verteidigung/id_76455894/bundeswehr-plant-neue-generation-von-kampfflugzeug.html">http://www.t-online.de/nachrichten/deut ... gzeug.html</a><!-- m -->
Was mich aber zunehmend beruhigt, ist die Tatsache das langsam die Einsicht einkehrt das der EF für die ihm zugedachte Rolle nicht geeignet ist! Man sieht es an den Engländern und Italienern welche hier den höchsten Integrationsaufwand betreiben. England macht es vor! Der Tornado fliegt in allen aktuellen Krisenherden und funktioniert. Vom EF kann man das in dieser Rolle nicht gerade behaupten!
Man sollte also hingehen und jetzt den gesamten Fokus auf eine solch neue Plattform legen und den EF EF sein lassen. Noch das neue Radar und fertig! Nur noch Updates welche sich auf die Luft/Luftrolle konzentrieren. Es sind verschwendete Ressourcen hier weiter zu entwickeln und und eine Integration von Waffensystemen vorzunehmen, welche in einem anderen Produkt (Tornado) schon lange funktionieren. Das sind redundante Geldausgaben! Unnütz mit anderen Worten!
Du wirst niemals eine Multiwaffenplattform herstellen können welche alle Belange abdeckt! Auch das scheint man langsam zu begreifen. Als Lehrmeister dienen die USA mit der F-35!
Wir sehen und reden also über die Entwicklung eines Jagdbombers (vom Schwerpunkt her). Hinzu kommt die elektronische Kriegsführung.
Wir könnten also somit einen neuen Threat aufmachen. Entwicklung eines Tornadonachfolgers/Jagdbombers
Re: Panavia Tornado - Quintus Fabius - 21.12.2015
Zitat:Aha....und wer soll dann um mit deinen Worten zu sprechen hier und heute die Luft/Bodenrolle abdecken?
Keiner. Dann haben wir eben für einige Jahre keine Luft-Boden Fähigkeit. Wir haben real praktisch nicht die Mitel hier ernsthafte Kapazitäten aufzustellen. Ob die Bundeswehr hier und heute 38 mehr oder wenig einsetzbare Tornado hat oder keine, macht rein praktisch einfach keinen Unterschied.
Die Zahl der real für Bodenangriffe einsetzbaren Tornado ist praktisch gesehen irrelevant.
Re: Panavia Tornado - Nightwatch - 21.12.2015
Eben.
Außerdem beneidet uns dann jeder und wir können die Luftwaffe in Jagdwaffe umbenennen, so wie sich das gehört.
*duckundwech*
Re: Panavia Tornado - WideMasta - 07.01.2016
In der ESuT heißt es: Nachfolger für Tornado und eventuell auch Eurofighter?
Wird da wohl das Ende des EF eingeläutet?
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.esut.de/esut/archiv/news-detail-view/artikel/nachfolger-fuer-tornado-und-eventuell-auch-eurofighter/">http://www.esut.de/esut/archiv/news-det ... rofighter/</a><!-- m -->
Re: Panavia Tornado - ede144 - 07.01.2016
WideMasta schrieb:In der ESuT heißt es: Nachfolger für Tornado und eventuell auch Eurofighter?
Wird da wohl das Ende des EF eingeläutet?
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.esut.de/esut/archiv/news-detail-view/artikel/nachfolger-fuer-tornado-und-eventuell-auch-eurofighter/">http://www.esut.de/esut/archiv/news-det ... rofighter/</a><!-- m -->
Bis ein Nachfolger des Tornados entwickelt ist, ist doch der Eurofighter auch schon wieder an seinem Nutzungsende angekommen. War doch beim Tornado das gleiche, die ersten Maschinen wurden von der RAF in einer Langstreckenjagdvariante gekauft und eingesetzt.
Re: Panavia Tornado - Kantilene - 13.01.2016
Weshalb der Tornado ein geiler Bomber ist! ;-)
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.youtube.com/watch?v=5m_i_7ErBxc">https://www.youtube.com/watch?v=5m_i_7ErBxc</a><!-- m -->
Nun, das war old-school-stealth. Anflug des Ziels im Tiefstflug mit Mach 1. Schönes Stück Technikgeschichte. :mrgreen:
Re: Panavia Tornado - GermanMilitaryPower - 19.01.2016
Bundeswehr-Tornados können nachts nicht fliegen
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/militaer-verteidigung/id_76678952/bundeswehr-tornados-nicht-nachts-gegen-islamischen-staat-einsatzbar.html">http://www.t-online.de/nachrichten/deut ... tzbar.html</a><!-- m -->
Diese Armee ist nur noch lächerlich. Deutschland erklärt dem IS den Krieg, werktags von 8-17 Uhr, im Winter sind Werksferien. :lol:
Re: Panavia Tornado - revan - 19.01.2016
Was soll man noch dazu sagen, außer peinlich/lächerlich natürlich. Nicht das es einen Unterschied machen würde, ist die ganze Mission an sich ja völlig nutzlos.
Wer braucht denn bitte schon noch die Aufklärungsdaten der Deutschen Tornados ? Man hat ja, zig Drohnen und Kampfflugzeuge über den Gebiet, die alle live-updates bereitstellen bzw. gleich zur Tat schreiten können, wenn sie etwas entdecken.
Re: Panavia Tornado - WideMasta - 21.01.2016
GermanMilitaryPower schrieb:Bundeswehr-Tornados können nachts nicht fliegen
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Diese Armee ist nur noch lächerlich. Deutschland erklärt dem IS den Krieg, werktags von 8-17 Uhr, im Winter sind Werksferien. :lol:
Etwas eindimensional was du sagst und was da berichtet wurde. AG bringt es auf den Punkt. Ändert aber nichts an der Tatsache! Besonders wie die Bw Tatsachen verdreht! Ist doch alles Bestens bei der Bw.... :mrgreen:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://augengeradeaus.net/2016/01/von-der-leyen-in-incirlik-treffen-mit-tuerkischem-kollegen-besuch-bei-der-truppe/">http://augengeradeaus.net/2016/01/von-d ... er-truppe/</a><!-- m -->