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+--- Thema: (See) Fregatte F126 (ex MKS 180) (/showthread.php?tid=4875)
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RE: Fregatte F126 (ex MKS 180) - Milspec_1967 - 02.07.2024
(02.07.2024, 18:53)Leuco schrieb: Seaspider, Unter- und Überwasserdrohne einsatzbereit mit dem Zulauf wäre ideal. Wenn eine der Drohnen noch Torpedos führt, wäre die Abhängigkeit von dem BHS ebenfalls gelöst. 6 Missionsmodule ASW nicht zu vergessen
3-4 reichen.... Mehr Schiffe sind gleichzeitig nie verfügbar... 1 Reserve für Ausfall Ersatz.
(wird dann an Land repariert und steht wieder als Reserve zur Verfügung)
RE: Fregatte F126 (ex MKS 180) - Seafire - 02.07.2024
(02.07.2024, 19:53)Milspec_1967 schrieb: 3-4 reichen.... Mehr Schiffe sind gleichzeitig nie verfügbar... 1 Reserve für Ausfall Ersatz.
(wird dann an Land repariert und steht wieder als Reserve zur Verfügung)
Nur theoretisch, wenn mehr F126 als ASW Module einsatzfähig wären, könnte man SONIX ohne LADA an Bord nehmen. Die Unterwasserlagedarstellung durch Bojen sollte doch bei der F126 wegen der NH90 Standard im Kampfmanagmentsystem sein.
RE: Fregatte F126 (ex MKS 180) - Milspec_1967 - 02.07.2024
(02.07.2024, 20:54)Seafire schrieb: Nur theoretisch, wenn mehr F126 als ASW Module einsatzfähig wären, könnte man SONIX ohne LADA an Bord nehmen. Die Unterwasserlagedarstellung durch Bojen sollte doch bei der F126 wegen der NH90 Standard im Kampfmanagmentsystem sein.
Für das Einsatzgebiet der F-126 reicht ein SONIX aus.
Zudem ist es zukünftig nur ein Teil eines vollständig neuen Synergie Lagebilds, was völlig neue Optionen ermöglicht :
https://esut.de/2024/07/meldungen/51286/multi-sensor-data-fusion-im-einsatz-bei-baltops-2024/
Insbesondere wichtig gegen asymmetrische Sabotage und Minen leger von kleineren zivil Schiffen.
Allerdings : Wer als zivil Schiff Sabotage begeht ist Freiwild... Keine Genfer Konvention.
Da würde ich kurzen Prozess machen... Und das, als gesamt NATO auch so ankündigen.
Es müssen eh die Gebiete rund um seekabel / Rohre und offshore Plattformen zur militärischen sperrzone mit sofortigen Waffen Einsatz erklärt werden.
Dafür hätte ich gern noch 20 S43/S48....
Zudem ist das in der Nordsee und und Atlantik für ASW wichtiger... In die Ostsee wird sich, auch ohne F-126 kaum ein feindliches (!) bemanntes Gross U Boot trauen.... Da reichen 3-4 P8 aus D / NOR / UK etc zur Abdeckung.
Und:
Ich verorte die Zukunft des ASW nicht in Helis oder ASROC... Sondern in HUNTER KILLER UUV mit Brennstoff Zelle und KI Steuerung.
Das wird dann ein heißer Tanz unter Wasser : NATO KI gegen China KI unter russischen Kommando.
RE: Fregatte F126 (ex MKS 180) - Broensen - 03.07.2024
(02.07.2024, 22:33)Milspec_1967 schrieb: Es müssen eh die Gebiete rund um seekabel / Rohre und offshore Plattformen zur militärischen sperrzone mit sofortigen Waffen Einsatz erklärt werden.Dann soll also niemand mehr den Atlantik in Nord-Süd-Richtung durchfahren dürfen?
[Bild: https://i.postimg.cc/JnrwJxGW/Bild-2024-07-03-020659150.png]
RE: Fregatte F126 (ex MKS 180) - Milspec_1967 - 03.07.2024
(03.07.2024, 02:08)Broensen schrieb: Dann soll also niemand mehr den Atlantik in Nord-Süd-Richtung durchfahren dürfen?
[Bild: https://i.postimg.cc/JnrwJxGW/Bild-2024-07-03-020659150.png]
Befahren schon... Aber sich nicht unangekündigt oder ungenehmigt DORT AUFHALTEN!
Dafür dient das neue Lagebilds.
("ungewöhnliche Schiffs Bewegungen erfassen und aufzeichnen" )
Ich meine übrigens weniger die Internet Kabel.... hauptsächlich Öl Plattformen (NOR/UK) und natürlich die Windkraft parks plus Relais Stationen , ohne die Deutschland ins Strom Mittelalter versinkt.... Primäres Ziel für Feinde.
RE: Fregatte F126 (ex MKS 180) - Leuco - 03.07.2024
Auf ESUT war kürzlich zu lesen, dass die Beschaffung der im Zielbild 2035 geplanten Drohnen (6 x Ergänzung P8 und 6 x Unterwasserdrohne) Fahrt aufnimmt. Beim Luftfahrzeug soll die Beschaffung angestoßen werden, statt erst eine Testphase abzuhalten. Für die U-Drohne bleibt der Artikel vage, hier war ein Test unter anderem der Blue Whale geplant.
Wenn diese beiden Vorhaben Priorität erhalten ist ein Zulauf mit der F126 nicht unrealistisch. Ist bekannt wie eine Drohne ähnlich Blue Whale eingesetzt werden würde? Bei der F126 ist ja immer mal wieder von Drohnen die Rede - ist es Wahrscheinlich dass die F126 das Mutterschiff sein wird oder wäre dass reine Spekulation?
Wenn man sich die Daten von Drohnen wie Blue Whale ansieht, habe ich Zweifel ob diese sich zusätzlich zur Signalerfassung auch als Effektor eignen. Die Geschwindigkeiten sind sehr niedrig. Die Räume im Nordmeer sind zu groß als wenn 6 solcher Drohnen auf „der Lauer“ (für die Bekämpfung) liegen könnten. Auch mit den Mutterschiffen können sie nicht mithalten.
Da ist neben den U212 die Wirkung von oben (BHS, P8, MALE) realistischer.
RE: Fregatte F126 (ex MKS 180) - Jason77 - 03.07.2024
(03.07.2024, 21:02)Leuco schrieb: Ist bekannt wie eine Drohne ähnlich Blue Whale eingesetzt werden würde? Bei der F126 ist ja immer mal wieder von Drohnen die Rede - ist es Wahrscheinlich dass die F126 das Mutterschiff sein wird oder wäre dass reine Spekulation?
Wenn man sich die Daten von Drohnen wie Blue Whale ansieht, habe ich Zweifel ob diese sich zusätzlich zur Signalerfassung auch als Effektor eignen. Die Geschwindigkeiten sind sehr niedrig. Die Räume im Nordmeer sind zu groß als wenn 6 solcher Drohnen auf „der Lauer“ (für die Bekämpfung) liegen könnten. Auch mit den Mutterschiffen können sie nicht mithalten.
Da ist neben den U212 die Wirkung von oben (BHS, P8, MALE) realistischer.
https://esut.de/2023/05/meldungen/41963/udt-iai-praesentiert-sein-autonomes-unterwasserfahrzeug-bluewhale/
Wenn man sich das Bild anschaut, ist zu erkennen, dass vom Hersteller zumindest eine Fregatte als Mutterschiff angedacht ist. Also wäre die F127 wohl zumindest eine Option. Die Drohne wurde allerdings von und für Israel entwickelt. Ob sie für die Weiten des Atlantiks oder Nordsee geeignet ist müsste man sehen… Da sie eben für Israel entwickelt wurde, könnte ich mir auch vorstellen, dass die Isaelis ihre Uboote als Mutterschiff einsetzen könnten. Das letzte Boot der Dolphin-Klasse soll ja über ein VLS verfügen, vielleicht passt da auch ein Blue Whale rein.