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- Schneemann - 26.01.2009
Achim1977 schrieb:
Auszug aus seiner Quelle:
Zitat:Die israelische Luftwaffe erlitt große Verluste durch den Einsatz von Flugabwehr-Raketen aus sowjetischer Produktion...Das zeigt doch m. E., wie ausgewogen diese Seite ist. Nichts vom arabischen Wir haben gewonnen!-Geschrei (obwohl man in Wirklichkeit eine verheerende Schlappe kassiert hat). Eine nüchterne und faire Einschätzung. Würde mir mal wünschen, sowas auf arabischer Seite zu finden... :roll:
Schneemann.
- Shahab3 - 27.01.2009
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fr-online.de/in_und_ausland/politik/aktuell/1665671_Verbrechen-im-Gaza-Krieg.html">http://www.fr-online.de/in_und_ausland/ ... Krieg.html</a><!-- m -->
Zitat:Verbotene Waffen
Verbrechen im Gaza-Krieg
VON MARTIN GEHLEN
...
"Wir haben die Granate gesehen - typische grüne Streifen, eindeutig weißer Phosphor", sagt Marc Garlasco von Human Rights Watch (HRW). Der 38-Jährige war im Pentagon Zielplaner für US-amerikanische Luftangriffe unter anderem im Kosovo- und Irak-Krieg. Dann wechselte er die Seiten. Und selbst dieser nüchterne Mann zeigt sich schockiert von dem, was er jetzt in Gaza zu sehen bekommt.
"Das Vorgehen der israelischen Armee war total verantwortungslos und rücksichtslos", sagt er. Ein großer Teil der zivilen Opfer hätte vermieden werden können, "ohne dass Israel seine militärischen Ziele hätte zurückstecken müssen". Die Behauptung der Armee, man habe insgesamt nur 20 Bomben mit weißem Phosphor verschossen, wischt er vom Tisch. Er allein habe an einem einzigen Tag schon mehr als 20 Hülsen gefunden. Diese Waffen seien überall im Gazastreifen, auch in dichten Wohnvierteln, eingesetzt worden - ein Kriegsverbrechen.
...
- revan - 27.01.2009
Solange der Einsatz von Weißen Phosphor der Vernebelung von Zielen dient ist es eben kein Kriegsverbrechen ! Bei der besagten Waffe handelt es sich um die eher ineffiziente und kaum zum mehr zu gebrauchende M825WP. Wenn das also nun ein Kriegsverbrechen sein soll dann guten Nacht dann muss an sich über die Definition von Kriegsverbrechen mal ernsthaft neu unterhalten.
Außerdem brennt Weißer Phosphor meines Weißens nach nicht Grün sondern erzeugt eine gleißende Weiße Flame wie etwa Magnesium. Auch die Qualifikation der jeweiligen Person ist keine sonderliche Bedeutung beizumessen bedenkt man das ein großer Teil dieser Leute FCS Spinner sind bzw. waren und den Sauberen Krieg erfanden denn es nun mal nicht gibt.
- Luetzow - 28.01.2009
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,603957,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 57,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Israel bombardiert Tunnel im Gaza-Streifen
Brüchige Waffenruhe im Gaza-Streifen: Nach einem tödlichen Anschlag auf einen israelischen Soldaten antwortet die Armee mit Granaten und Raketen. Laut Augenzeugen griff die Luftwaffe Tunnel im Süden des Palästinensergebiets an - bei den Anwohnern brach Panik aus.
- Nightwatch - 28.01.2009
Wahrscheinlich ganz zufällig nicht erwähnt, aber das geschah als Reaktion auf folgende Aktion:
Zitat:Soldier killed, 3 injured in border blast<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3662417,00.html">http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 17,00.html</a><!-- m -->
Six days after last soldier leaves Gaza, explosive device detonated near army patrol vehicle traveling along border fence. Non-commissioned officer killed, officer seriously injured, two other troops sustain light wounds. Palestinians report of clashes in area, including sniper fire
zu "unabhängigen Institutionen" sei auf folgenden Artikel verwiesen:
Zitat:Report: UNRWA pays terrorists<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3662945,00.html">http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 45,00.html</a><!-- m -->
In sharply worded report, former legal advisor to UN agency says group must redefine oxymoronic labeling of Palestinians with Jordanian, Lebanese citizenship as refugees
- ThomasWach - 28.01.2009
Oh, oh, oh... ach nee...
Die UNWRA hält sich nicht mehr an die US-Politik und ihre Maximen.
Und es ist doch allgemein bekannt, dass die USA in diesem Konflikt die purste und reinste Manifestation der Neutralität und der Äquidistanz zu Konfliktparteien an den Tag legt....
:roll:
Die UNWRA hilft den Palästinensern. Dass dabei die UNWRA keine Hilfs- und "Vasallen"-Funktion der Nah Ost-Politik der USA übernimmt, kann schon mal bei UN-Institutionen passieren....
Edit:
Zitat:Can Obama Broker Middle East Peace?
By Scott MacLeod/Cairo Sunday, Jan. 25, 2009
(...)
Most important, however, a new U.S. Middle East policy needs to change America's approach to the Arab-Israeli conflict. With all the rhetorical attention U.S. presidents have given the peace process, Obama could be forgiven for assuming that America has long been doing its best against overwhelming odds. But that's not how people in the region see it. A new U.S. policy should be based on reasserting four principles that have been largely ignored:
— the Israeli-Palestinian conflict is the region's core problem;
— ending the conflict is an urgent priority for regional and global stability;
— "honest-broker" diplomacy by the U.S. is essential to mediating peace;
— a peace settlement must equitably address Palestinian as well as Israeli needs and interests.
The last time those principles guided U.S. efforts in the Middle East was during the presidecy of George H.W. Bush, who ejected Saddam Hussein from Kuwait and then convened the Madrid peace conference that paved the way for the Oslo Agreement between Israel and the Palestinians. Bill Clinton and George W. Bush each dallied until their final year in office before becoming engaged at all in mediating a final peace settlement, and even then, their efforts were viewed across the Arab world as too biased towards Israel to be effective.
(...)
Quelle:
http://www.time.com/time/world/article/0,8599,1873859,00.html
- Nightwatch - 28.01.2009
ThomasWach schrieb:Oh, oh, oh... ach nee...Na aber selbstverständlich. Überhaupt kein Problem wenn sie diese Organisagtion von der Hamas einwickeln lässt.
Die UNWRA hält sich nicht mehr an die US-Politik und ihre Maximen.
Und es ist doch allgemein bekannt, dass die USA in diesem Konflikt die purste und reinste Manifestation der Neutralität und der Äquidistanz zu Konfliktparteien an den Tag legt....
:roll:
Die UNWRA hilft den Palästinensern. Dass dabei die UNWRA keine Hilfs- und "Vasallen"-Funktion der Nah Ost-Politik der USA übernimmt, kann schon mal bei UN-Institutionen passieren....
Aber wie auch immer, einen hab ich noch. Mal sehen was dazu für eine Entschuldigung kommt:
Zitat: ElBaradei nixes interview with BBC<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1233050194429&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull">http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... 2FShowFull</a><!-- m -->
The head of the UN nuclear watchdog has called off an interview scheduled with the BBC following the corporation's decision not to air an aid appeal for Gaza.
- Shahab3 - 28.01.2009
Na logo, die Hamas und die UN stecken selbsverständlich unter einer Decke! :lol:
Die Häufing solcher "Nachrichten" aus Israel verwundert aber tatsächlich nicht. Entsprechende Quellen waren schon immer sehr bemüht, an den UN kein gutes Haar zu lassen und diese Propagandamaschine rollt nicht erst seit gestern. In diesem Zusammenhang auch eine sehr interessante Seite: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.eyeontheun.org/default.asp">http://www.eyeontheun.org/default.asp</a><!-- m -->
Zitat daraus:
The United Nations war on Israel has never been on the back burner, and its feeding frenzy over Gaza is no exception. The Security Council has now held four sessions. The General Assembly has scheduled an emergency session for Thursday night, and on Friday, the UN's lead human rights body, the Human Rights Council, will hold a special session to damn Israel.
To put this in perspective, the Security Council is the UN's lead response to terrorism. After 9/11, the Security Council started convening as "the Counter-Terrorism Committee" or CTC. The CTC has never identified a single terrorist, terrorist organization or state sponsor of terrorism - because the Islamic chokehold on the UN leaves it without a definition of terrorism to this day.
..sowie:
Human Rights Actions - Resolutions
1 Israel 182 40.62%
2 Democratic Republic of the Congo 29 6.47%
3 Sudan 28 6.25%
4 Afghanistan 18 4.02%
4 Burundi 18 4.02%
5 Côte d'Ivoire 17 3.79%
6 Somalia 13 2.9%
7 Georgia 12 2.68%
7 Lebanon 12 2.68%
7 Myanmar 12 2.68%
8 Haiti 10 2.23%
9 Democratic People's Republic of Korea 8 1.79%
10 Liberia 7 1.56%
10 United States of America 7 1.56%
- revan - 28.01.2009
@Shahab3, zwar steckt diese Verfaulte Organisation namens UN nicht mit der Hamas unter einer Decke doch versucht sie sich auf Kosten Israels in Szene zu setzen und Reklame für sich als Friedensstifter zu machen oder als etwas was etwas zu sagen hat, obgleich die UN eben nicht andere ist als eine Verfaulte Organisation wie es der Völkerbund war, ja sogar noch um weiten verfaulter. :wink:
Auch hat die UN schlicht kein gutes Haar das man ihr lassen könnte in an betrachtet ihrer Machtlosigkeit und ihres allgemeinen Zustandes. Das wiederwertige dabei ist ihr verzweifelter Versuch so zu tun als hätt sie was zu sagen oder irgendwelchen Einfluss auf die Kriegsparteien. Die einzigen Länder die in dieser Region Einfluss haben sind die USA auf Israel und der Iran auf die Schiitischen Terroristen (Hamas, Hisbollah). Da Israel nun mal sich nicht von Steinzeitmenschen auslöschen lassen wird muss das Signal zum Frieden von den Iran ausgehen den nur der Iran hat Einfluss au den Hamas Abschaum. Man darf nicht vergessen das die Führer der Hamas, in Iran oder Syrien hausen und nicht in Gaza Streifen.
- Shahab3 - 28.01.2009
Zitat:Die einzigen Länder die in dieser Region Einfluss haben sind die USA auf Israel und der Iran auf die Schiitischen Terroristen (Hamas, Hisbollah).
Ähm, Jein. Ich glaube nicht, dass sich die Israelis ihre Politik durch Washington diktieren lassen. Die Israel-Lobby hat aber in den USA durchaus eine sehr bedeutende (durchaus Wahlentscheidende) Rolle inne.
Was den Iran betrifft, so hat er ohne Zweifel großen Einfluss auf die schiitische Hizbollah im Libanon. Bedeutende schiitische Gruppierungen unter den Palästinensern sind allerdings mir gerade nicht bewusst geläufig. Die Hamas jedenfalls ist eine sunnitische Organisation.
Übrigens ist sie keinesfalls ein traditioneller Verbündeter Irans. Diese traditionellen Bindungen hat die Hamas eigentlich zu den Saudis. Wenn man so will, haben sich die Iraner mit der neuerlichen Unterstützung der Hamas einen Zutritt zum Palästinakonflikt besorgt. Man spendet ihnen Geld und vergrößert damit den eigenen Einflußbereich gegen den israelischen Feind. Übrigens ganz analog zur israelischen Unterstützung von so unkoscheren Gruppierungen wie MEK und PEJAK. Also wie sagt man so schön... "Der Feind meines Feindes ist mein Freund".
Zitat:a Israel nun mal sich nicht von Steinzeitmenschen auslöschen lassen wird muss das Signal zum Frieden von den Iran ausgehen den nur der Iran hat Einfluss au den Hamas Abschaum. Man darf nicht vergessen das die Führer der Hamas, in Iran oder Syrien hausen und nicht in Gaza Streifen.
Das ist doch lachhaft. Die Palästinaproblematik existiert doch nicht erst seit neulich und lässt sich daher sicherlich nicht auf den Iran zurückführen. Das wahre Problem, was Du nicht sehen magst/kannst/willst ist, dass die israelische Vorstellung von "Frieden" keinen Frieden bringen kann. Egal wer die Gegenseitge unterstützt. Ruhe gibt es nur, wenn beide Seiten etwas davon haben. Und dazu muss Israel seine Expansionsgelüste in den Griff bekommen.
- Erich - 28.01.2009
revan schrieb:.... Die einzigen Länder die in dieser Region Einfluss haben sind die USA auf Israel ....ob's was hilft?
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/israel522.html">http://www.tagesschau.de/ausland/israel522.html</a><!-- m -->
Zitat:US-Beauftragter Mitchell startet Nahostreise
Waffenruhe mit ungewisser Zukunft
Die neue US-Regierung hat eine Vermittlungsmission mit dem Ziel einer dauerhaften Waffenruhe im Gazastreifen gestartet.
...
Mitchell ... forderte .. "ein Ende aller Kampfhandlungen, den Stopp des Waffenschmuggels und die Wiederöffnung der Grenzübergänge" zum Gazastreifen.
...
Der von Israel und Hamas jeweils einseitig verkündete Waffenstillstand wird unterdessen weiter gebrochen. Am Morgen bombardierte die israelische Luftwaffe erneut Tunnelanlagen an der Grenze zwischen dem Gazastreifen und Ägypten, durch die die Hamas unter anderem Nachschub an Waffen erhalten soll.
...
Diplomatenkonvoi beschossen
Bei einer Informationsfahrt über die Lage an den Grenzposten und den Zustand von Hilfsprojekten in Gaza wurde laut französischen Angaben ein Konvoi europäischer Diplomanten von israelischen Soldaten beschossen.
....
Stand: 28.01.2009 16:27 Uhr
- Luetzow - 29.01.2009
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,604204,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 04,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Israels Kampfjets fliegen neue Vergeltungsangriffe
Die erste palästinensische Rakete seit Beginn der Waffenruhe - und sofort reagieren die Israelis: mit Angriffen auf den südlichen Gaza-Streifen. Ungeachtet aller internationaler Friedensbemühungen: Die Waffenruhe zwischen Israel und der radikal-islamischen Hamas-Bewegung bleibt brüchig.
...
Von dem Palästinensergebiet aus sei am Mittwochabend eine Rakete auf Südisrael abgefeuert worden, teilte die israelische Polizei mit. Die Rakete sei in Richtung Ofakim abgeschossen worden, habe aber ihr Ziel nicht erreicht. Nach Angaben des israelischen Rundfunks wurde niemand verletzt. Es sei auch kein Sachschaden entstanden. Die Verantwortung für die Tat übernahmen in einer Erklärung die al-Aksa-Brigaden, der bewaffnete Arm der Fatah-Bewegung von Palästinenserpräsident Mahmud Abbas.
Fundstück... - ThomasWach - 29.01.2009
Gerade in einem Aufsatz entdeckt:
Die stetig ansteigende Anzahl der Siedler in den besetzten Gebieten gibt einem wohl durchaus einen kleinen Hinweis, warum solch radikale und fanatische Organisationen wie die Hamas in den letzten Jahren doch einen gewissen Zulauf hatten und mit ihrem Eigenlabel des "wahren paläst. Widerstandes" durchaus einigen Zulauf bekommen konnten. Trotz stetigen Lippenbekenntnissen Israels zum Frieden mit den Palästinensern und zu einer Zwei-Staaten-Lösung hat sich seit dem gescheiterten Oslo-Friedensschluss von 1993 die Anzahl der Siedler allein in der Westbank fast verdreifacht. Man bekommt so zumindest anteilig eine Ahnung, warum Oslo gescheitert ist.
Sieht man diese Zahlen, so kann man nicht nur bei den verantwortlichen paläst. Zirkeln, sondern auch bei den verantwortlichen israelischen Politikern nur von einem wertlosen Lippenbekenntnis zum Frieden reden:
1993 - 116.000 Siedler
2000 - 198.000 Sielder
2003 - 236.000 Sielder
2006 - 253.000 Sielder
2008 - 290.000 Sielder
2009 - gut 300.000 Sielder in der Westbank zusammen mit gut 2,2 Millionen Palästinensern, wobei in Ostjerusalem noch zusätzlich 187.000 Israelis neben 247.000 Palästinenser leben
Bei solchen Zahlen kann ich durchaus nachvollziehen, wenn in der Vergangenheit viele Palästinenser an der Friedensbereitschaft Israels zweifelten.
Aus:
Gorenberg, Gershom: The Other Housing Crisis, Seite 56-58, In: Foreign Policy, January/February 2009
Dies nur nochmal als Erinnerung, wie komplex dieser ganzer Konflikt ist und was alles da mit reinspielt...
- Erich - 30.01.2009
Thomas, sei Vorsichtig mit Deinem Bemühen um Objektivität, sonst geht es globdef so dass uns Revan wie die UN beurteilt - eine "verfaulte Organisation", die mit der "Hamas unter einer Decke steckt" (nur weil wir nicht die Vertuschungs- und Rechtfertigungspolemik der israelischen oder der Ex-US-Regierung nachsabbern, uns nicht davon einwickeln lassen und mit denen daher nicht "unter einer Decke stecken", sondern selbstständig zu denken versuchen);
ansonsten stimme ich Dir zu :twisted: und das ist ja das Schöne bei der unabhängigen Presse und den Medien - wird dürfen uns um die Wahrheit bemühen
- Schneemann - 31.01.2009
Zitat:...wir dürfen uns um die Wahrheit bemühen...mit RIA Novosti? Dann ist zumindest deine Wahrheit nicht meine!
Schneemann.