(See) Niederlande/Großbritannien: Amphibious Transport Ship (ATS)

[PKr]

Mehrere Medien (u.a. [url=http://https://www.navylookout.com/four-amphibious-vessels-to-be-built-for-the-royal-navy-based-on-dutch-design/]Navy Lookout/url]) berichten vom Start eines britisch-niederländischen Projekts zur Beschaffung von je 4 baugleichen Landungsschiffen. Die Royal Navy benötigt Nachfolger für die Landungsschiffe HMS Albion und HMS Bulwark, die RFA Argus und später die drei logistischen Landungsschiffe der Bay-Klasse.Bei den Niederlanden nähern sich derzeit die zwei Landungsschiffe Rotterdam und Johan de Witt der Altersgrenze.
Die Charakteristika der neuen Schiffsklasse sind noch nicht bekannt, es wird aber über das Enforcer-Design 15628 der Damenwerft spekuliert

[roomsim]

Mehrere Medien (u.a. [url=http://https://www.navylookout.com/four-amphibious-vessels-to-be-built-for-the-royal-navy-based-on-dutch-design/]Navy Lookout/url]) berichten vom Start eines britisch-niederländischen Projekts zur Beschaffung von je 4 baugleichen Landungsschiffen. Die Royal Navy benötigt Nachfolger für die Landungsschiffe HMS Albion und HMS Bulwark, die RFA Argus und später die drei logistischen Landungsschiffe der Bay-Klasse.Bei den Niederlanden nähern sich derzeit die zwei Landungsschiffe Rotterdam und Johan de Witt der Altersgrenze.
Die Charakteristika der neuen Schiffsklasse sind noch nicht bekannt, es wird aber über das Enforcer-Design 15628 der Damenwerft spekuliert

Beide Marinen Skalieren ihre Fähigkeiten runter, die Niederländer ersetzen 4 Holland OPVs und ihre 2 LPDs durch 4 LPDs, ob das so eine gute Ressourcennutzung ist OPV Missionen mit nem 15000t LPD zu fahren möchte ich mal bezweifeln.

Und die Briten ersetzen mindestens 6, wenn man Ocean noch mitzählt 7, amphibische schiffe durch 4 noch dazu relativ kleine.

Von den Aussagen her könnte es sich auch um Damen Enforcer 16828 handeln.

[alphall31]

Beide Marine Corps haben das gleiche Einsatzgebiet im arktischen Norden und die gleiche Doktrin , daher ist es für beide Länder sinnvoll das gleiche Konzept bei ihren zukünftigen ATS zu übernehmen.
Ob man die Anzahl an Schiffen allerdings wirklich braucht ist fraglich oder auch besetzen kann ist fraglich.

[roomsim]

Das die Niederländer die OPVs (Holland Klasse) durch vollwertige LPDs ersetzen wollen ist mir persönlich etwas suspekt.
Die Schiffe sind so groß, das sie in viele Karibische Häfen nicht mehr reinpassen, haben viel Crew(3x so viel wie OPVs) und sind nicht für so intensive Nutzung wie OPVs geeignet. OPV kann 2er Rotation, was LPDs nicht können...
Da würden Damen Crossover wesentlich mehr sinn machen für die Rolle, oder einfach das behalten von 2 Holland-Klasse für die Karibikpräsenz und dann deren eventueller Ersatz durch neue OPVs.

PS: Könnte ein Admin dem Thread bitte ein Präfix See verschaffen?

[kato]

Die Schiffe sind so groß, das sie in viele Karibische Häfen nicht mehr reinpassen

Da täuschst du dich.

Relevant sind erstmal nur die drei niederländisch-karibischen Häfen. Dort sind jeweils Liegeplätze mit Bunkermöglichkeiten für Schiffe um die 170-220 Meter vorhanden (bzw. werden genutzt), teilweise bei Bedarf auch längere - dann würde man aber den "Betrieb" stören. In Curacao als eigentlichem Stationierungshafen liegt man meist mit einem der OPV sowie mit der Pelikaan an etwas kürzeren Liegeplätzen (132 bzw 146 Meter), es ist aber gleich neben dran ein identisch ausgestatteter längerer mit 196m vorhanden.

Die Johan de Witt (und vermutlich die Rotterdam) wurde im Regelfall für ihre Einsätze in der Karibik in Surinam untergebracht, legte aber durchaus auch in Curacao an. Auch die Den Helder mit ihren 180m Länge war schon in Curacao zu Besuch.

[roomsim]

Da täuschst du dich.

Relevant sind erstmal nur die drei niederländisch-karibischen Häfen. Dort sind jeweils Liegeplätze mit Bunkermöglichkeiten für Schiffe um die 170-220 Meter vorhanden (bzw. werden genutzt), teilweise bei Bedarf auch längere - dann würde man aber den "Betrieb" stören. In Curacao als eigentlichem Stationierungshafen liegt man meist mit einem der OPV sowie mit der Pelikaan an etwas kürzeren Liegeplätzen (132 bzw 146 Meter), es ist aber gleich neben dran ein identisch ausgestatteter längerer mit 196m vorhanden.

Die Johan de Witt (und vermutlich die Rotterdam) wurde im Regelfall für ihre Einsätze in der Karibik in Surinam untergebracht, legte aber durchaus auch in Curacao an. Auch die Den Helder mit ihren 180m Länge war schon in Curacao zu Besuch.

Die Schiffe sind aber nicht nur auf niederländischem Territorium unterwegs, sondern machen auch viele Besuche in anderen Karibikstaaten, deren Infrastruktur nicht immer für 150m+ Schiffe ausgelegt ist.

[kato]

Karibikstaaten, deren Infrastruktur nicht immer für 150m+ Schiffe ausgelegt ist.

Die Infrastruktur der Karibikstaaten ist auf standardisierte Zivilschiffe ausgelegt, wie sie da rumfahren. Im Regelfall Kreuzfahrtschiffe um die 320m Länge (teilweise 360m) oder Containerschiffe um die 260m (interessanterweise meist nicht ganz Panamamax).

Bei manchen Häfen (z.B. Martinique) mit Einschränkungen bzgl Manövrierbarkeit, aber selbst dort dürfen auch Einschrauber bis 180m anlegen.

Der einzige Hafen, der keine Schiffe dieser Größe erlaubt, ist Georgetown auf den Cayman Islands südlich von Kuba. Für den sind aber auch schon die Holland-OPV zu groß. In der Gegend (um Jamaica) ist überwiegend dann die Pelikaan unterwegs.