(Europa) Bulgarisches Heer

[sorbas2000]

pascha postete

Deutschland sollte gebrauchte leo2a4 an bulgarien abgeben und sie eventuell auf a5 oder höher modernisieren. sie sind besser als die panzer der t- reihe und außerdem muß es eine vereinheitlichung der europäischen waffensysteme geben.

Wieso ist der leo2a4 besser als die t-Reihe?
Der Leo ist bestimmt nicht besser als der T90.

Und wieso soll der T-90 besser sein als ein Leo-2A5 oder 2A6? Der T-90 ist besser als der T-72 und T-80, aber ich würde den Leo-2A5 deutlich besser einstufen.

[701]

Raptor postete
Deutschland sollte gebrauchte leo2a4 an bulgarien abgeben und sie eventuell auf a5 oder höher modernisieren. sie sind besser als die panzer der t- reihe und außerdem muß es eine vereinheitlichung der europäischen waffensysteme geben.

Ganz oben stand schon mal was von einem *Gewicht* des Panzers...
Die Bulgaren wollen einen etwas leichteren... Panzer.

[~tayfun]

mm es wird immer behaubtet der Leo sei besser aber die frage warumkann niemand so recht beantworten .

[Gordon]

Moin!

Wahrscheinlich dehalb weil er sich bisher gegen jeden anderen Panzer durchgesetzt hat wenn andere Ländere ihre Streitkräfte modernisieren wollten insofern keine politischen Gründe einen gewissen Einfluss hatten.

[sorbas2000]

EADS hat der Bulgarischen Armee 28 gebrauchte Hubschrauber (16 Kampfhubschrauber und 12 Transporthubschrauber) für 150 Mio. $ angeboten. Dieser Preis entspricht dem, welcher von der Armee zur Modernisierung von 18 Mi-17 und 18 Mi-24 veranschlagt wurde. Die von EADS angebotenen Hubschrauber sollen eine mehr als ausreichende Restlebensdauer haben. Eine offizielle Offerte wird beim Besuch von EADS Gesandten am 19. Mai abgegeben. Desweiteren sollen 18 Mi-17 und 18 Mi-24 durch EADS in Bulgarien (Plovdiv) modernisiert werden, um diese anschließend an ein Drittland (z.B. Indien) zu verkaufen.

Meine Frage: Welche Hubschrauber kommen in Frage (gebraucht)? Welcher Hubschrauber wird von EADS als "Kampfhubschrauber"angeboten und wie wäre dieser im Vergleich zu einemmodernisierten Mi-24? Welcher Transporthubschrauber? Eventuell AS-532 Cougar?

Sportlergruß

[Yuri]

mhh ich würde sagen da es Mi-9 Hubschrauber sind , weil die schon ziemlich alt sind ! Für die indische Armee akzeptabel! Den Heli gibt es als Transport und Kampfheli! Wer schon mal Battlefield Vietnam gespielt hat kann ihn bewundern! Ich könnte auch auf den Kamov schließen!

[sorbas2000]

Yuri postete
mhh ich würde sagen da es Mi-9 Hubschrauber sind , weil die schon ziemlich alt sind ! Für die indische Armee akzeptabel! Den Heli gibt es als Transport und Kampfheli! Wer schon mal Battlefield Vietnam gespielt hat kann ihn bewundern! Ich könnte auch auf den Kamov schließen!

ich verstehe deine antwort nicht: Bulgarien hat derzeit Mi-17 und Mi-24 Hubschrauber, welche nach Modernisierung verkauft werden sollen. Als Ersatz bietet EADS gebrauchte westliche Transport- und Kampfhubschrauber an. Meine Frage war, welche gebrauchten westlichen Modelle in Frage kommen. Was hat das mit Kamov oder Mi-9? Hubschrauber aus Russland zu tun!?

[sorbas2000]

Heute wurde in der bulgarischen Militärzeitung berichtet, dass 16 Puma [Transport] und 12 Fennec [Aufklärung, Panzerabwehr und Bodenunterstützung] von EADS gebraucht mit 3000 Flugstunden Restzeit beschafft werden. 18 Mi-17 und 18 Mi-24 werden durch EADS in Bulgarien (Plovdiv) modernisiert und anschließend verkauft. Die Modernisierung der Mi-17 und Mi-24 ist in den 150 Mio. USD, welche die Beschaffung der Puma und Fennec kosten soll, mit inbegriffen.

Scheint ein ganz guter Deal zu sein.

[Tiger]

@Turin
Nicht so schlimm. Da dieser Thread offensichtlich den Bereich "Bulgarische Armee" sprengt, habe ich ihn nun nach "Allgemeines" verschoben.

[sorbas2000]

Die Bulgarische Armee setzt bei seinem Modernisierungsprogramm voll auf Europäische Technologien und Systeme. Unter anderem werden folgende Systeme beschafft bzw. wurden bereits beschafft:

- 12.800 Fahrzeuge von Mercedes-Benz (die ersten bereits ausgeliefert)
- 4 Mehrzweckkorvetten (in Zusammenarbeit mit Lürssen/ B+V)
- 12 AS-532AL Mk.II Hubschrauber
- Modernisierung von 18 Mi-24 durch BAe Systems
- 6+6 Pilatus PC-9M (6 bereits ausgeliefert)
- 1 Pilatus PC-12M (ausgeliefert)
- 7-8 C-27J Spartan Transporter (in Bestellung)
- Marconi/ Falcon-II C4I und Funkgeräte
- angeplant sind derzeit 12-18 JAS-39C Gripen
- angeblich sind gerade 2 Wielingen Fregatten in der Überholung/ Modernisierung für die Marine
- neue ABC-Spürpanzer Fuchs sollen bis 2006 beschafft werden

Das zukünftige neue EU-Mitgliedsland Bulgarien setzt voll auf Europa, trotz der Tatsache, dass es im Irak zu der Koalition der Willigen gehört. Bspw. Polen erhält EU-Subventionen und beschafft verstärkt neue Waffensysteme in den USA (F-16, O.H. Perry Fregatten, C-130 Herkules, SH-2 Seasprite, etc.).

[sorbas2000]

sorbas2000 postete
Die Bulgarische Armee setzt bei seinem Modernisierungsprogramm voll auf Europäische Technologien und Systeme. Unter anderem werden folgende Systeme beschafft bzw. wurden bereits beschafft:

- 12.800 Fahrzeuge von Mercedes-Benz (die ersten bereits ausgeliefert)
- 4 Mehrzweckkorvetten (in Zusammenarbeit mit Lürssen/ B+V)
- 12 AS-532AL Mk.II Hubschrauber
- Modernisierung von 18 Mi-24 durch BAe Systems
- 6+6 Pilatus PC-9M (6 bereits ausgeliefert)
- 1 Pilatus PC-12M (ausgeliefert)
- 7-8 C-27J Spartan Transporter (in Bestellung)
- Marconi/ Falcon-II C4I und Funkgeräte
- angeplant sind derzeit 12-18 JAS-39C Gripen
- angeblich sind gerade 2 Wielingen Fregatten in der Überholung/ Modernisierung für die Marine
- neue ABC-Spürpanzer Fuchs sollen bis 2006 beschafft werden

Das zukünftige neue EU-Mitgliedsland Bulgarien setzt voll auf Europa, trotz der Tatsache, dass es im Irak zu der Koalition der Willigen gehört. Bspw. Polen erhält EU-Subventionen und beschafft verstärkt neue Waffensysteme in den USA (F-16, O.H. Perry Fregatten, C-130 Herkules, SH-2 Seasprite, etc.).

Heute wurde in der Armee-Zeitung berichtet, dass die Übernahmeverträge für 2 Wielingen-Fregatten unterzeichnet wurden. Demnach werden beide Fregatten für je 35 Mio. EUR modernisiert und ab 2005 im Abstand von 3-4 Monaten ausgeliefert. Vor ein paar Tagen war die "Wielingen" zu Besuch im Marinestützpunkt Varna, wo sich bulgarische Spezialisten ein Bild von dieser Fregatte machen konnten.

[CommanderR.]

Alleine vom schmalen Rüstungsetat in Bulgarien sind all diese Beschaffungen und Modernisierungen in so kurzer Zeit wohl nicht zu finanzieren, der Staat dürfte einiges an Mitteln zusätzlich dazu bewilligen oder der Rüstungsetat ist wesentlich höher als die offizielen Zahlen?.

[sorbas2000]

CommanderR. postete
Alleine vom schmalen Rüstungsetat in Bulgarien sind all diese Beschaffungen und Modernisierungen in so kurzer Zeit wohl nicht zu finanzieren, der Staat dürfte einiges an Mitteln zusätzlich dazu bewilligen oder der Rüstungsetat ist wesentlich höher als die offizielen Zahlen?.

Der offizielle Wehretat liegt derzeit bei ca. 500 Mio. USD, bei 45.000 Mann. Das Modernisierungsprogramm ist bis 2010/15 geplant, wobei die großen Investitionen (Flugzeugbeschaffung, Modernsierung Fuhrpark und Korvettenbau) aus anderen Budgets finanziert werden (Devisenreserven, Wirtschaft- u. Finanzministerium, etc.). Insgesamt sind bis 2015 Investitionen über 5,5 bis 6 Mrd. Leva (3,07 Mrd. EUR) für Modernisierungen und Neuanschaffungen eingeplant, wobei die Truppenstärke noch einmal auf ca. 39.000 Mann reduziert wird.

[sorbas2000]

Die ersten von 12.800 Fahrzeuge, welche bei Daimler Chrysler bis 2015 geliefert werden, sind den entsprechenden Einheiten übergeben worden.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://bgarmy.eamci.bg/Scripts/isapiVWB.dll/theme?THEMEID=45623">http://bgarmy.eamci.bg/Scripts/isapiVWB ... MEID=45623</a><!-- m -->

darunter befandn sich:
- Mercedes-Benz G270 CDi
- 20 Mercedes-Benz G270 (gepanzert) für Auslandseinsätze
- MB Actros 1832A 4x4
- MB Intouring RH Busse
- MB Actros 1841 LH 4x2 Zugmaschinen
- MB Sprinter 313 CDi Rettungswagen
u.s.w.

und hier ein paar Bilder von den neuen Pilatus PC-9M.
(link im zweiten Beitrag von unten...leider wird die Verknüpfung hier nicht richtig wiedergegeben, da bulgarisch mit drin ist)
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.krile.net/viewtopic.php?t=1721&postdays=0&postorder=asc&start=195">http://www.krile.net/viewtopic.php?t=17 ... &start=195</a><!-- m -->

[Popeye]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.boerse-go.de/news.php?ida=197204&idc=2">http://www.boerse-go.de/news.php?ida=197204&idc=2</a><!-- m -->

Elbit Systems ließ am Montag verlauten dass man vom Bulgarischen Verteidigungsministerium zusammen mit Lockheed Martin bestimmt worden sei, die Helikopterflotte auf den neuesten Stand der Technik zu bringen. Finanzielle Details wurden einbehalten. Elbit sei allerdings der Hauptprofiteur des Deals, welcher die Aufrüstung von 12 Kampfhubschraubern und sechs Transporthubschraubern auf NATO Niveau vorsieht...........