02.07.2023, 21:36
Allein die Memel die ja genau entlang der Grenze von Litauen zu der russischen Enklave verläuft ist im Prinzip nicht von einer schweren Brigade im ersten Anlauf überwindbar. Und wenn man dies wollte, würde eine solche Brigade entsprechende Brückenpioniere benötigen und die dafür notwendige Absicherung, da jeder solche Versuch die Memel entsprechend zu überqueren von den Russen sehr leicht mit Feuer angegriffen werden kann.
Der Aufwand wäre allein schon für die Flußüberquerung insgesamt über dem was eine Brigade aus sich selbst heraus leisten kann. Allein dafür müsste man im Prinzip schon eine Division einsetzen die dann damit gebunden wäre (allein schon auch für das notwendige Konterbatteriefeuer, für die notwendige Luftraumverteidigung usw.)
Eine solche Brigade mit den entsprechenden Divisionstruppen und Unterstützungseinheiten würde also allein schon bei der Überquerung der Memel eine komplette Division binden, die man aber dringend dafür benötigt gegen feindliche Kräfte in der "Lücke" vorzugehen und vor allem anderen um zu verhindern, dass Vilnius fällt und damit Verhandlungsmasse für die Russen wird.
Umgekehrt gilt das gleiche: die Memel deckt die südliche Flanke der Einheiten in Litauen sehr bequem. Und entsprechend könnte man seine Kräfte dazu einsetzen, Vilnius und seine Umgebung zu verteidigen und die Russen bereits dort zu stoppen, indem man dort einen Schwerpunkt setzt.
Pmichael:
Es reicht schon wen Vilnius, Kaunas und Riga fallen. Das wäre bereits Katastrophe genug, kann aber meiner Meinung nach verhindert werden. Man könnte die Russen schon vor Vilnius stoppen, so dass sie bereits an dieser Stadt hängen bleiben. Aber: wenn man dann eine komplette litauisch-deutsche Division nun an der Memel bindet, damit dort schwere Kräfte über die Memel südwärts in Richtung Kaliningrad vorrücken, dann benötigt man noch sehr viel mehr Kräfte damit Vilnius nicht an die Russen fällt. Kräfte die nicht da sind und die es real nicht gibt.
Entsprechend macht die Idee mit einer schweren Brigade von Norden her gegen Kaliningrad vorgehen zu wollen aus einer Vielzahl von Gründen überhaupt keinen Sinn. Und das hat nichts mit zerreden oder einer Romantisierung der Russen zu tun. Aber Stichwort Überschätzung der Russen: genau so fatal wäre es sie jetzt dauerhaft einfach zu unterschätzen. Das ist eine Armee die nun jede Menge praktische Kriegserfahrung gewonnen hat, in einem großen konventionellen Krieg. Allein das ist immer schon ein Wert an sich und solche Armeen können schneller als andere wie ein Phönix aus der Asche aufsteigen, wenn die Umstände stimmen.
Viele ach so tolle westliche TM Armeen wären mit allem was da in der Ukraine geschieht völlig überfordert und würden dort einfach untergehen. Die jetzige Arroganz und Hybris gegenüber Russland ist genau so fehl am Platze wie vorher die Überschätzung der russischen Möglichkeiten.
Der Aufwand wäre allein schon für die Flußüberquerung insgesamt über dem was eine Brigade aus sich selbst heraus leisten kann. Allein dafür müsste man im Prinzip schon eine Division einsetzen die dann damit gebunden wäre (allein schon auch für das notwendige Konterbatteriefeuer, für die notwendige Luftraumverteidigung usw.)
Eine solche Brigade mit den entsprechenden Divisionstruppen und Unterstützungseinheiten würde also allein schon bei der Überquerung der Memel eine komplette Division binden, die man aber dringend dafür benötigt gegen feindliche Kräfte in der "Lücke" vorzugehen und vor allem anderen um zu verhindern, dass Vilnius fällt und damit Verhandlungsmasse für die Russen wird.
Umgekehrt gilt das gleiche: die Memel deckt die südliche Flanke der Einheiten in Litauen sehr bequem. Und entsprechend könnte man seine Kräfte dazu einsetzen, Vilnius und seine Umgebung zu verteidigen und die Russen bereits dort zu stoppen, indem man dort einen Schwerpunkt setzt.
Pmichael:
Zitat:von der Romantisierung russischer Fähigkeiten mit Unsinn wie 7 Tage bis nach Warschau sind wir doch hoffentlich endlich befreit.
Es reicht schon wen Vilnius, Kaunas und Riga fallen. Das wäre bereits Katastrophe genug, kann aber meiner Meinung nach verhindert werden. Man könnte die Russen schon vor Vilnius stoppen, so dass sie bereits an dieser Stadt hängen bleiben. Aber: wenn man dann eine komplette litauisch-deutsche Division nun an der Memel bindet, damit dort schwere Kräfte über die Memel südwärts in Richtung Kaliningrad vorrücken, dann benötigt man noch sehr viel mehr Kräfte damit Vilnius nicht an die Russen fällt. Kräfte die nicht da sind und die es real nicht gibt.
Entsprechend macht die Idee mit einer schweren Brigade von Norden her gegen Kaliningrad vorgehen zu wollen aus einer Vielzahl von Gründen überhaupt keinen Sinn. Und das hat nichts mit zerreden oder einer Romantisierung der Russen zu tun. Aber Stichwort Überschätzung der Russen: genau so fatal wäre es sie jetzt dauerhaft einfach zu unterschätzen. Das ist eine Armee die nun jede Menge praktische Kriegserfahrung gewonnen hat, in einem großen konventionellen Krieg. Allein das ist immer schon ein Wert an sich und solche Armeen können schneller als andere wie ein Phönix aus der Asche aufsteigen, wenn die Umstände stimmen.
Viele ach so tolle westliche TM Armeen wären mit allem was da in der Ukraine geschieht völlig überfordert und würden dort einfach untergehen. Die jetzige Arroganz und Hybris gegenüber Russland ist genau so fehl am Platze wie vorher die Überschätzung der russischen Möglichkeiten.