13.11.2014, 15:40
revan:
Was hier und jetzt auf dem Papier steht und was dann real getan wird, das kann diametral auseinander klaffen. Die USA werden in keinem denkbaren Fall einen Krieg mit der VR China wegen irgendwelcher lachhafter Winz-Inseln führen. Das wird dann schon so hingedreht werden, dass es einen Grund gibt die Bündnisverpflichtungen nicht einzuhalten, beispielsweise indem man dann die Gegner der VR China als die Angreifer darstellt etc.
Der Radarquerschnitt ist nicht primär eine Funktion der Größe eines Flugobjektes. Zudem kommt es noch darauf an, von welcher Seite aus gemessen wird. Aber das ist dir ja durchaus bekannt.
Phantom:
Die haben hier und heute gerade mal einen Prototypen der eventuell auf dem Stand der X-35 ist. Die zum ersten Mal im Jahr 2000 flog. Von 2000 aus 15 Jahre nach vorne gerechnet haben nicht mal die USA 1000 F-35 im Dienst, nicht mal im Ansatz. Und auch 2020 werden es vermutlich noch keine 1000 F-35 sein. Die Chinesen werden auch in 20 Jahren keine 1000 einsatzfähigen J-31 haben, dass sind bizarre Vorstellungen.
Zur hat die VR China gerade mal ca 300 einsatzfähige Su-27 Derivate und innerhalb dieser von der J-11 gerade mal 130 Stück. Von gerade mal ca 300 4Gen Maschinen hin zu 1000 Stealthkampfflugzeugen ist es noch ein sehr langer Weg.
Und auf diesem Weg ist eine F-35 schlicht und einfach nicht notwendig. Und für drittklassige Dritte Welt Gegner ist sie ein sinnfreier Overkill.
In 20 Jahren könnte zudem die F-35 bereits völlig obsolet sein und ganz andere Systeme notwendig werden. Die F-35 stellt damit ein erhebliches Risiko dar, eine Investition in ein System dass in den nächsten Jahren gar nicht gebraucht wird, und in etlichen Jahren wenn es dann mal gebraucht werden könnte vielleicht schon wieder unzureichend sein wird. Ein System also, dass ohne Anforderung für sich allein stehend entwickelt wird. Die Waffen sollten sich aber aus den Anforderungen ergeben.
Allgemein:
Die ganzen Schönrechnungen halte ich aus den Erfahrungen mit anderen Flugzeugen heraus für sehr zweifelhaft. Aber es wäre natürlich für alle NATO Staaten hervorragend, wenn es so wäre. Zuviel hängt inzwischen vom Erfolg dieses unseligen Programms ab.
Zitat:Können sie aber eben nicht, sollte es zum offenen Krieg zwischen Japan und China kommen, so würden die USA zu Hilfe verpflichtet sein. Man hat diese Beistandsverpflichtungen sogar kürzlich noch einmal und das auch explizit für die Senkaku-Inseln erneuert.
Was hier und jetzt auf dem Papier steht und was dann real getan wird, das kann diametral auseinander klaffen. Die USA werden in keinem denkbaren Fall einen Krieg mit der VR China wegen irgendwelcher lachhafter Winz-Inseln führen. Das wird dann schon so hingedreht werden, dass es einen Grund gibt die Bündnisverpflichtungen nicht einzuhalten, beispielsweise indem man dann die Gegner der VR China als die Angreifer darstellt etc.
Zitat:Eine B2 hat einen größeren RCS als eine F35, schon alleine wegen den massiven Größen Unterschied
Der Radarquerschnitt ist nicht primär eine Funktion der Größe eines Flugobjektes. Zudem kommt es noch darauf an, von welcher Seite aus gemessen wird. Aber das ist dir ja durchaus bekannt.
Phantom:
Zitat:Ich frag mich was diese Leute denken, wie man Parität gegenüber den Chinesen herstellen könnte, wenn die in absehbarer Zeit auch 1000 Stealthflugzeuge besitzen werden (15-20 Jahre).
Die haben hier und heute gerade mal einen Prototypen der eventuell auf dem Stand der X-35 ist. Die zum ersten Mal im Jahr 2000 flog. Von 2000 aus 15 Jahre nach vorne gerechnet haben nicht mal die USA 1000 F-35 im Dienst, nicht mal im Ansatz. Und auch 2020 werden es vermutlich noch keine 1000 F-35 sein. Die Chinesen werden auch in 20 Jahren keine 1000 einsatzfähigen J-31 haben, dass sind bizarre Vorstellungen.
Zur hat die VR China gerade mal ca 300 einsatzfähige Su-27 Derivate und innerhalb dieser von der J-11 gerade mal 130 Stück. Von gerade mal ca 300 4Gen Maschinen hin zu 1000 Stealthkampfflugzeugen ist es noch ein sehr langer Weg.
Und auf diesem Weg ist eine F-35 schlicht und einfach nicht notwendig. Und für drittklassige Dritte Welt Gegner ist sie ein sinnfreier Overkill.
In 20 Jahren könnte zudem die F-35 bereits völlig obsolet sein und ganz andere Systeme notwendig werden. Die F-35 stellt damit ein erhebliches Risiko dar, eine Investition in ein System dass in den nächsten Jahren gar nicht gebraucht wird, und in etlichen Jahren wenn es dann mal gebraucht werden könnte vielleicht schon wieder unzureichend sein wird. Ein System also, dass ohne Anforderung für sich allein stehend entwickelt wird. Die Waffen sollten sich aber aus den Anforderungen ergeben.
Allgemein:
Die ganzen Schönrechnungen halte ich aus den Erfahrungen mit anderen Flugzeugen heraus für sehr zweifelhaft. Aber es wäre natürlich für alle NATO Staaten hervorragend, wenn es so wäre. Zuviel hängt inzwischen vom Erfolg dieses unseligen Programms ab.