Frankreichs Streitkräfte
#50
Zitat:Du verlangst im Grunde genommen, dass man die israelischen Staatsbürger nach einer Religionsgemeinschaft benennt, zu der sie nicht mal alle gehören. Ausserdem gibts halt auch hier gewisse "diplomatische" Standards, die eingehalten werden sollen. Punkto politisch korrekter Bezeichnung von Völkern, meine ich.

Das Judentum ist keine bloße Religionsgemeinschaft. Man kann auch Jude sein, ohne dem jüdischen Glauben anzugehören. Und rein vond er Abstammung her haben die Palästinenser oft mehr jüdische Vorfahren in der Antike als viele der zur Zeit nach Israel einwandernden Juden aus Russland. Im Hebräischen bezeichnet man das Judentum als Am Jisrael.

Politisch korrekt war ich - so weit ich mich erinnern kann noch nie. Aber wenn du als Moderator explizit darauf bestehst, dass ich die Juden als Israelis bezeichne, werde ich dies natürlich tun.

Nun zur spirituellen Seite der Kriegsführung, woran es bei den Franzosen ganz massiv hapert:

Zitat:Das klingt für mich jetzt so, als wären die Franzosen schlauer als die Deutschen.

Diese sogenannte Bundesrepublik bzw. die Bundeswehr sind natürlich meilenweit von dem entfernt, was ich mir für die Deutsche Nation vorstelle. Wenn nun sogar Frankreich schlauer agiert als wir, ist das kein Beleg dafür dass die Franzosen im militärischen Bereich irgend etwas taugen, sondern nur ein Beleg für unsere eigene unfassbare, untragbare, unerträgliche Schwäche.

Das wir uns heutzutage ja tatsächlich selbst von Frankreich so auf der Nase herum tanzen lassen, dass französische Industriespionage hierzulande problematischer ist als die russische oder chinesische, dass die Franzosen uns überall über den Tisch ziehen, ist einfach nur ein Armutszeugnis für diese Bundesrepublik, aber kein Beleg für eine von dir vermutete französische militärische Stärke.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ariva.de/forum/Industriespionage-Frankreich-schlimmer-als-China-429758">http://www.ariva.de/forum/Industriespio ... ina-429758</a><!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.shortnews.de/id/869631/Wikileaks-Frankreich-bei-der-Industriespionage-fuhrend">http://www.shortnews.de/id/869631/Wikil ... ge-fuhrend</a><!-- m -->

All dies ist nur möglich, weil wir es zulassen, weil wir krampfhaft diesem Unfug von unseren "Freunden" in Frankreich zum Kern unserer Politik gemacht haben. Und eben auch zum Kern unserer militärischen Politik.

Zitat:Was willst Du mit der Aussage, dass die französische Armee multiethnisch und voll von Schwarzen und Nordafrikanern ist? Soll das ein Grund sein, wieso die französischen Streitkräfte schlecht sind? Vorderhand ist eine soche Aussage einfach nur rassistisch.

Die Leistungsfähigkeit einer Streitkraft, die Kampfkraft, der Wille und die Bereitschaft zu töten und selbst getötet zu werden, die Fähigkeit eigene Verluste zu ertragen und andere Anzugreifen, ist umso höher, je homogener eine Armee ethnisch ist. Das hat nichts mit Rassismus zu tun, oder damit das Neger und Nordafrikaner vom bloßen Menschenmaterial her untauglicher wären als Franzosen (eher im Gegenteil), sondern das hat mit Psychologischen und Soziologischen Faktoren zu tun. Menschen funktionieren in einem Krieg besser, wenn ihre Einheiten möglichst homogen sind. Das reicht sogar noch über die Frage von Ethnien heraus. Beispielsweise sind gemischte Einheiten von Frauen und Männern ebenfalls schlechter als Einheiten die nur Männer umfassen.

Um die Kampfkraft zu erhöhen, und zwar in Bezug auf die Spirituelle Seite der Kriegsführung, um die Angriffslust zu steigern, um den Unbedingten Willen zu Töten und die Verachtung des eigenen Lebens zu erhöhen, ist eine möglichst große Homogenität der Truppen von Vorteil. Aus dem gleichen Grund werden ja beispielsweise auch Uniformen verwendet. Sogar innerhalb einer Nation wäre es sinnvoller, bestimmte Einheiten homogen nur aus bestimmten Landesteilen und Gegenden zusammen zu stellen.

Bei den Franzosen aber nimmt der Anteil der Neger und Araber immer weiter zu, da die französische Armee als Berufsarmee sich immer mehr aus diesen Bevölkerungsgruppen rekrutieren muß. Die bilden dann Grüppchen innerhalb der jeweiligen Einheiten, palavern in ihren Landessprachen und zersetzen damit die Konformität, den Kampfwillen und auf Dauer die Kampfkraft. Darüber hinaus haben sie keine Liebe für die Nation, sie sind zu großen Teilen bloße Söldner die nur aufgrund ihrer prekären Lebensumstände in Frankreich zur Armee gehen. Sie haben kein Nationalgefühl, wollen nur das Geld abgreifen und haben kein Metaidentität für die sie bereit wären, sich zu opfern. Da sie zum großen Teil Muslime sind, macht sie noch weiter unzuverlässig und fragwürdig.

Zitat:nd was den Angriff einer numerisch unterlegenen Taliban-Gruppe angeht: im von Dir verlinkten Youtube-Video ist von geschätzten hundert Angreifern die Rede

Auf den Seiten der Islamisten und Taliban ist von einer sehr viel geringen Anzahl die Rede. Das kann man natürlich als reine Propaganda abtun, wie immer. Aber die westlichen Angaben sind ebenfalls nur Propaganda und genau so wenig wert. Aber was ist Fakt: Der Überfall fand in der Nähe von Kabul statt, in einem Gebiet in dem die Taliban niemals zuvor in Gruppen größer als 20 Mann aufgetreten sind. Der Verfolgungsdruck durch US Einheiten war einfach viel zu hoch, so große Taliban Gruppen wie in den westlichen Medien angegeben konnte es dort gar nicht geben.

Das gleiche oft bei der Bundeswehr: hier gibt es ja sogar Videos des gleichen Gefechtes aus BW Sicht und aus Taliban Sicht. Und aus der BW Sicht sieht es so aus, als stünde man einem numerisch weit überlegenen Gegner gegenüber und am Ende fliehen Deutsche Fallschirmjäger während die Taliban fröhlich auf den ausgebrannten deutschen Panzern tanzen. Aus Taliban Sicht sieht man erst, wie wenig Taliban da mit den deutschen Truppen Ringelrein spielen.

Aber solche Einzelbeispiele sagen nun natürlich wenig über die Sache aus, von daher war dies nicht so gut von mir gewählt. Nur weil die Franzosen hier in einem Fall völlig versagten, ist keine Aussage über ihre Streitkräfte insgesamt möglich.

Insgesamt aber sehe ich bei den Franzosen egal wo ich hinblicke eine immense spirituelle Schwäche, eine geringe Kampfkraft, eine geringe bzw abnehmende Bereitschaft für ein Höheres organisierte Gewalt auszuüben. Ich möchte an dieser Stelle nochmal betonen, dass die Bundeswehr hier nicht der Vergleich sein sollte.

Zum einen, weil die Ethnisch-Sozial-Kulturellen Spannungen innerhalb Frankreichs immer mehr in die Streitkräfte eindringen, und diese von Schwarzen und Nordafrikanern zersetzt werden, (wer an der Existenz solcher Spannungen zweifelt soll mal nach Marseille gehen und dort Nachts durch die Straßen stromern), desweiteren fehlt den ethnischen Franzosen trotz allem Grande Nation Pompööös Getue in der Masse die Metaidentität der Nation, sie sind nicht bereit ihr Leben oder das ihrer Söhne zu opfern. Drittens sind die französischen militärischen Eliten ultrakonservativ, im Denken von Gestern gefangen, sie haben nicht mal eine Vision des Jetzt, geschweige den des Morgen. Sie betreiben sowohl in der Bewaffnung, als auch in der Taktik eine Strukturextrapolierung vom Feinsten, und sind nicht in der Lage aus dem Tradierten gedanklich auszubrechen. Viertens ist die Menschenführung innerhalb der französischen Streitkräfte schlecht. Wo immer ich auf einfache französische Soldaten getroffen bin, waren diese demotiviert, antriebslos und wurden von ihren Offizieren würdelos behandelt. Das Phlegma und die Unfähigkeit in den französischen Streitkräften sind oft fast noch schlimmer als bei der Bundeswehr.

Noch ein interessanter, kaum bekannter Aspekt ist, dass die Bezahlung bei den französischen Soldaten oft unregelmäßig erfolgt. Das war 2009 ein großer Skandal in Frankreich. Soldaten erhalten immer wieder mal einfach keinen Lohn oder nicht den vollen ihnen zustehenden Lohn. Dies wurde mit Software Problemen begründet. Interessanter Teilaspekt: das betrifft nur Mannschaften und Unteroffiziere, die Offiziere haben offenbar eine eigene Software. Seit 3 Jahren kommt es regelmäßig und erstaunlichem Umfang zu Zahlungsverzögerungen bzw zu unzureichenden Teilzahlungen für Soldaten. Dadurch ist die Attraktivität dieser Arbeit in Frankreich gleich Null und nur noch asoziale Neger und Araber aus den Ghettos finden sich als neue Soldaten ein.

Nun noch zu greifbareren Dingen:

Die Ausrüstung der Soldaten, vom Stiefel über die Uniform, Rucksäcke bis zum Helm ist veraltet oder von sehr schlechter Qualität.
Deshalb tragen französische Soldaten im Auslandseinsatz sehr viel privat gekaufte Ausrüstung in französischer Camo.

Die Schützenwaffen der Franzosen sind grottenschlecht.

Die Schießausbildung der Franzosen ist noch schlechter. Sie ist sogar noch viel schlechter als die der Bundeswehr.

Wo immer die Franzosen ausländische Waffen in Lizenz fertigen, tun sie dies in viel schlechterer Qualität und mit minderen Materialien, beispielsweise ihre Kopie der Beretta Pistolen.

Bei den Hubschraubern stehen für jeden Einsatzfähigen Hubschrauber mindestens 2 Hubschrauber am Boden rum als Ersatzteillager.
Der französische HAP Tiger ist trotz MK noch schlechter als die deutsche Version.

Bei den Leclerc Panzern dasselbe, viele französische Waffensysteme sind nur auf dem Papier vorhanden. In der Realität verfügt Frankreich insbesondere beim französischen Heer über sehr viel weniger Waffensysteme als angegeben werden.

Wer dies alles nicht glauben mag, kann sich mal einfach selbst mit französischen Soldaten unterhalten.

Innerhalb der französischen Streitkräfte gibt es außer der Rafale eigentlich nicht viel gutes.


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Frankreichs Streitkräfte - von Popeye - 24.09.2004, 16:48
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