14.07.2021, 21:11
Broensen:
Richtige Gunships sind im Bereich COIN durchaus sehr wertvoll, wären aber für uns im speziellen eine zu teure Spezialfähigkeit und noch ein weiteres System mehr in kleinen Stückzahlen. Da haken dann Kosten, Aufwand und Nutzen völlig auseinander. Wenn man größere Flugzeuge zur Luftnahunterstützung andenkt dann möchte ich an dieser Stelle nochmal mein uraltes Konzept eines Transporter-Bombers auf Basis eines A400M erwähnen, welcher einfach gelenkte Bomben auf Palette nach hinten abwirft - damit hätte man ein Flugzeug welches immens lange über dem Einsatzgebiet kreisen kann und eine immense Feuerkraft die man - falls notwendig - vom Boden aus anfordern kann. Ein solcher Transporter-Bomber wäre natürlich kein COIN Flugzeug, er wäre einfach nur ein System mit dem man für den Fall der Fälle eine immense Feuerkraft einsetzen kann.
Und ich muss dir dahingehend wiedersprechen, dass bestimmte Klassen von COIN Flugzeugen durchaus eine sehr gute Lösung wären - für COIN Einsätze. Wie Helios es ja schon geschrieben hat, sind das halt hochgradige Spezialisten - während die Lösung einer Mischung von Helis und LIFT wesentlich mehr Anwendungsgebiete ermöglicht und damit vielseitiger einsetzbar wäre. Eigentlich ironisch, dass ich hier nun als Apologet von COIN Flugzeugen auftrete, wo es ja ansonsten immer mein Credo ist den Generalisten zu wählen.
Helios:
Die beiden von dir vorgestellten Flugzeuge wären wirklich hochinteressant und nachdem ich jetzt einiges darüber gelesen habe meiner Einschätzung nach noch deutlich besser als alles was ich bisher dazu nannte. Gerade wegen der größeren Transportkapazität und der größeren Vielseitigkeit.
Die M28 hat ausgeprägte STOL Fähigkeiten und kann auf extrem schlechtem Untergrund landen und starten. Die AC-208 kann man auch zum Wasserflugzeug umrüsten (auch eine interessante und meiner Einschätzung nach wertvolle Befähigung). Beide Maschinen wären gerade für Sondereinheiten ein wirklich hervorragendes System und in vielen Szenarien besser als ein Heli. Dazu kommt noch Transport von Versorgungsgütern, Verwundetentransport usw usf und das alles entlastet auch wieder die Helis. Ich hing da gedanklich vermutlich zu sehr bei klassischen COIN Flugzeugen fest - aber solche Systeme welche man auch noch weitergehend verwenden kann wären mal wirklich eine wertvolle Ergänzung des bestehenden auch über die aktuellen Einsätze hinaus.
https://www.youtube.com/watch?v=bbZZwBixgTw
https://www.northropgrumman.com/what-we-...-aircraft/
https://www.defenseadvancement.com/news/...mpetition/
https://m28aircraft.com/
https://www.airforcemag.com/app/uploads/..._Sheet.pdf
Diese Typen von COIN Flugzeugen würden zudem das Problem der Ausdauer über dem Zielgebiet lösen: man könnte an Bord eine Wechselbesatzung mitführen und die Reichweite ist bereits in der Grundversion erheblich, zudem könnte man intern im Transportraum ja auch noch modular weitere Treibstofftanks einbauen.
Und sollte die AC-208 beim USSOCOM sich als Sieger des Armed Overwatch durchsetzen, könnte man sich auch da mit dranhängen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Armed_Overwatch
Gibt zudem ja schon eine bewaffnete Variante davon, welche ebenfalls für das USSOCOM beworben wird:
https://www.thedrive.com/the-war-zone/41...port-plane
https://www.youtube.com/watch?v=IXbaKaO0nXU
Richtige Gunships sind im Bereich COIN durchaus sehr wertvoll, wären aber für uns im speziellen eine zu teure Spezialfähigkeit und noch ein weiteres System mehr in kleinen Stückzahlen. Da haken dann Kosten, Aufwand und Nutzen völlig auseinander. Wenn man größere Flugzeuge zur Luftnahunterstützung andenkt dann möchte ich an dieser Stelle nochmal mein uraltes Konzept eines Transporter-Bombers auf Basis eines A400M erwähnen, welcher einfach gelenkte Bomben auf Palette nach hinten abwirft - damit hätte man ein Flugzeug welches immens lange über dem Einsatzgebiet kreisen kann und eine immense Feuerkraft die man - falls notwendig - vom Boden aus anfordern kann. Ein solcher Transporter-Bomber wäre natürlich kein COIN Flugzeug, er wäre einfach nur ein System mit dem man für den Fall der Fälle eine immense Feuerkraft einsetzen kann.
Und ich muss dir dahingehend wiedersprechen, dass bestimmte Klassen von COIN Flugzeugen durchaus eine sehr gute Lösung wären - für COIN Einsätze. Wie Helios es ja schon geschrieben hat, sind das halt hochgradige Spezialisten - während die Lösung einer Mischung von Helis und LIFT wesentlich mehr Anwendungsgebiete ermöglicht und damit vielseitiger einsetzbar wäre. Eigentlich ironisch, dass ich hier nun als Apologet von COIN Flugzeugen auftrete, wo es ja ansonsten immer mein Credo ist den Generalisten zu wählen.
Helios:
Die beiden von dir vorgestellten Flugzeuge wären wirklich hochinteressant und nachdem ich jetzt einiges darüber gelesen habe meiner Einschätzung nach noch deutlich besser als alles was ich bisher dazu nannte. Gerade wegen der größeren Transportkapazität und der größeren Vielseitigkeit.
Die M28 hat ausgeprägte STOL Fähigkeiten und kann auf extrem schlechtem Untergrund landen und starten. Die AC-208 kann man auch zum Wasserflugzeug umrüsten (auch eine interessante und meiner Einschätzung nach wertvolle Befähigung). Beide Maschinen wären gerade für Sondereinheiten ein wirklich hervorragendes System und in vielen Szenarien besser als ein Heli. Dazu kommt noch Transport von Versorgungsgütern, Verwundetentransport usw usf und das alles entlastet auch wieder die Helis. Ich hing da gedanklich vermutlich zu sehr bei klassischen COIN Flugzeugen fest - aber solche Systeme welche man auch noch weitergehend verwenden kann wären mal wirklich eine wertvolle Ergänzung des bestehenden auch über die aktuellen Einsätze hinaus.
https://www.youtube.com/watch?v=bbZZwBixgTw
https://www.northropgrumman.com/what-we-...-aircraft/
https://www.defenseadvancement.com/news/...mpetition/
Zitat:The MC-208 Guardian is capable of performing aerial surveillance, close air support, casualty and medical evacuations, air mobility, and precision strike all in one mission without the need for reconfiguration, eliminating the need to deploy and operate multiple aircraft.
https://m28aircraft.com/
https://www.airforcemag.com/app/uploads/..._Sheet.pdf
Diese Typen von COIN Flugzeugen würden zudem das Problem der Ausdauer über dem Zielgebiet lösen: man könnte an Bord eine Wechselbesatzung mitführen und die Reichweite ist bereits in der Grundversion erheblich, zudem könnte man intern im Transportraum ja auch noch modular weitere Treibstofftanks einbauen.
Und sollte die AC-208 beim USSOCOM sich als Sieger des Armed Overwatch durchsetzen, könnte man sich auch da mit dranhängen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Armed_Overwatch
Zitat:ie M-28, die von der Bundeswehr (allerdings zivil geleast) bereits für die Fallschirmspringerausbildung eingesetzt wird, ist in meinen Augen das noch interessantere Muster, weil zweimotorig und mit klassischer Frachterauslegung. Die Sensorikintegration wird beworben, eine Waffenintegration ist das geringste Problem.
Gibt zudem ja schon eine bewaffnete Variante davon, welche ebenfalls für das USSOCOM beworben wird:
https://www.thedrive.com/the-war-zone/41...port-plane
https://www.youtube.com/watch?v=IXbaKaO0nXU