Anschläge in Istanbul

[Merowig]

BBC Zeigt Filmaufnahmen (kann die TV Berichte nicht mitverfolgen da ich im UNI-Rechenzentrum bin) <!-- m --><a class="postlink" href="http://news.bbc.co.uk/media/video/39504000/rm/_39504920_istanbul12_voss_vi.ram">http://news.bbc.co.uk/media/video/39504 ... oss_vi.ram</a><!-- m -->

Bilder
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.rp-online.de/public/bildershow/nachrichten/politik/ausland/1404">http://www.rp-online.de/public/bildersh ... sland/1404</a><!-- m -->

laut
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.rp-online.de/public/article/politik/ausland/27427">http://www.rp-online.de/public/article/ ... land/27427</a><!-- m -->
sind es bis jetzt mindestens 26 Tote und etwa 450 Verletzte

[Popeye]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://derstandard.at/standard.asp?id=1489185">http://derstandard.at/standard.asp?id=1489185</a><!-- m -->

Hintergrund: Islamistische Terrorgruppen in der Türkei

IBDA-C, Hizbollah und Islamische Aktion

Ankara - Mit den jüngsten Bombenattentaten in Istanbul haben sich radikalislamische Terrorgruppen in der Türkei brutaler als je zuvor in Szene gesetzt. Nach Überzeugung der türkischen Behörden arbeiten sie mit dem internationalen Netzwerk El Kaida zusammen. Im Folgenden die wichtigsten Terrorgruppen:

Link <!-- m --><a class="postlink" href="http://news.focus.msn.de/G/GN/gn.htm?snr=126844&streamsnr=7">http://news.focus.msn.de/G/GN/gn.htm?sn ... treamsnr=7</a><!-- m -->

„Überall lagen Körperteile!“

M it drastischen Worten haben Augenzeugen das Grauen beschrieben, das sie bei der Explosion der Bomben in Istanbul erlebten. „Ich dachte, jemand wäre von hinten auf unseren Bus aufgefahren“, sagte Mehmet Altan, der nahe der HSBC-Bank in einem Bus fuhr, unter Tränen. „Dann habe ich schwarzen Rauch aufsteigen sehen. Überall um uns herum wurden Autos beschädigt. Ich habe den verkohlten Körper eines Fahrers am Steuer gesehen.“ Busfahrer Necati Erkek sagte: „Nach der Explosion waren die Türen des Busses blockiert. Fahrgäste haben die Fenster eingeschlagen, um hinaus zu kommen. Überall lagen Körperteile.“........

Link <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.kurier.at/ausland/446935.php">http://www.kurier.at/ausland/446935.php</a><!-- m -->

EU verurteilt "barbarische" Anschläge

Auch der Generalsekretär des Europarats, Walter Schwimmer, hat seiner Bestürzung über die Anschläge Ausdruck gegeben. "Diese mörderischen Akte zielen ganz klar darauf ab, nicht nur die Türkei, sondern auch ganz Europa zu destabilisieren", betonte Schwimmer. Er forderte die internationale Gemeinschaft weiter dazu auf, "die Bemühungen zu intensivieren, um solchen verachtenswerten Terrorakten vorzubeugen". Der Europarats-Generalskeretär äußerte auch sein Beileid für die Familienangehörigen der Opfer und die betroffenen Behörden.

[Popeye]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,274853,00.html">http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 53,00.html</a><!-- m -->


INTERVIEW MIT VIZE DER TÜRKISCHEN GEMEINDE

"Anschlag auf den modernen Islam"

Der Vizevorsitzende der Türkischen Gemeinde in Deutschland, Kenan Kolat, hält die Anschläge in Istanbul für einen Versuch, die Demokratisierung der Türkei zu stören. Im Interview mit SPIEGEL ONLINE befürchtet das Mitglied im Berliner SPD-Landesvorstand nun ein Aufbäumen der autoritären Kräfte.

SPIEGEL ONLINE: Die Türkei versucht, in die EU zu kommen. Könnte es sein, dass die Terroristen durch die Anschläge einen Rechtsruck bewirken wollen, in der Hoffnung, durch einen Ausnahmezustand den von der jetzigen gemäßigt islamisch-konservativen Regierung forcierten Weg nach Westen zu verbauen?

Kolat: Das könnte man so interpretieren. Es gibt aber auch andere Erklärungen. Die Türkei arbeitet seit Jahren eng mit Israel zusammen. Das stört manche. Ihnen passt die ganze Richtung nicht. Die Türkei ist ein Brückenland zwischen Orient und Okzident, ein muslimisches Land mit einer demokratischen Grundordnung. Das passt den Gegnern einer sich wandelnden Türkei nicht. Insofern interpretiere ich diese Attentate auch als Anschläge gegen den modernen Islam.

[Seccad]

Unter den Umständen müssten doch türkische Ziele getroffen werden?

[~Ansar]

Was heisst hier moderne Islam, in der Türkei wird der Islam unterdrückt es gibt einfach nur Vorbeter die vom Staat bezahlt werden, dass sind menschen die alles nachplappern was der Staat ihnen vorschreibt, dass wars auch schon. Also von einem modernen Islam kann ich hier nicht reden. Und was soll eigentlich moderne Islam sein, vielleicht wenn man pro zionistisch und pro westlich ist?

[bastian]

Und was hat das mit dem Thema zu tun?
Was sagst du, Ansar, den zu Anschlägen?

[Erich]

mir scheint, nach den Nachrichten die ich bis jetzt habe, dass die überwiegende Mehrheit (fast ausnahmslos alle) der Türken entsetzt ist;
genauso, wie der US-Einmarsch im Irak zu einer Neugliederung und Stärkung der Gegenkräfte geführt hat (was wir ja täglich immer mehr mitbekommen) wird ein solcher Anschlag die Mehrheit der am Westen orientiertern Türken im Kemalismus zusammen schweissen.

Darüber hinaus schrieb ich

in der Türkei wird der Islam unterdrückt es gibt einfach nur Vorbeter die vom Staat bezahlt werden, dass sind menschen die alles nachplappern was der Staat ihnen vorschreibt

es mag manchen entgangen sein, aber in der Türkei - in Istanbul - befindet sich eine der wichtigsten Stätten des Islam (nach Mekka, Medina und Jerusalem - Eyüp) und eine der wichtigsten islamischen Hochschulen.

Ansar, was verstehst Du unter "modernem Islam" - die wortwörtliche Anwendung eines Textes aus dem Mittelalter? Willst Du eine mittelalterliche Gesellschaft, obwohl die islamische Welt gerade in der Zeit des Kalifats von Damaskus und Bagdad - als eine Fülle von Anregungen von "ausserhalb" verarbeitet wurden - die höchsten Blüte erlebt hat?

vielleicht wenn man pro zionistisch und pro westlich ist?

Hast Du schon mal im Koran nachgelesen, was der Prophet zu den Juden und Christen sagt? Ist Mohammed jetzt unislamisch??
Oder ist es nicht so, dass die Toleranz, die Mohammed gerade den Juden und Christen erklärt hat, im spanischen Emirat von Cordoba, in Marokko und vor allem im Osmanischen Istanbul (bis heute) noch am konsequentesten ausgeübt wurde?

Den Rest lösch ich jetzt mal;
einmal, weil religiöser Streit im Forum nicht erwünscht ist (zu recht, und Regeln sind dazu da, sie einzuhalten), und weil mir in einem persönlichen mail-Wechsel mit Ansar klar geworden ist, dass ich ihn missverstanden habe.

Man muss zu seinen Fehlern stehen, auch wenn ich und der Papst in religiösen Dingen unfehlbar sind (solange der Papst meine Meinung wiedergibt) :hand:

[~Ansar]

Bastian, naturlich finde ich nicht richtig was da passiert ist, was hättest du gewartet?

Erich, wieso kommst du auf mittelalterliche Gesellschaftsordnun? Erstens Mittelalter kann für das Abendland eine zurückgebliebene Geselschaftsform da stellen, nur die Islamische Welt war im Mittelalter viel fortschrittener als Abendland. Und keiner behauptet auch, man soll vom modernen errungenschaften fern bleiben. Aber moderne kann ein Nation nur wenn es aus seinem eigenen kultur was neues hervorbringt, und nicht wie die türkei nur ein schlechte kopie vom Westen ist. Und auch noch zum Kemalismus, dass ist für mich ne gemisch aus kommunismus und der Westlichen Ideologie vom anfang der 20. Jahrhundert, also vom komminismus hat man diese strenge Religionsunterdrückung, und vom Westen diese strenge Nationalistische weltansicht. Mit dieser Ideologie wird und kann die Türkei nicht zu denn Nationen zählen, die auch für andere Staaten ein Vorbild sein könnten.

Für dass erste mal reicht es hoffe ich.

[Seccad]

Ihr redet hier aneinander vorbei denke ich.
Denn das eine hat nichts mit dem anderen zu tun.
Was ich sagen wollte war lediglich, das die Anschläge meiner Meinung nach wenig mit der Ttürkischen Politik zu tun haben da keine türkischen Einrichtungen getroffen wurden.
Ich persönlich finde es schade, so etwas mitzubekommen.
Es ist nicht schön was dort passiert ist.
Und es wird in der Befölkerung bestimmt auch nicht dazu führen, sich auf den Islam zu besinnen.
Die "Denker" dieser Anschläge haben nicht weit genug gedacht.
Lätzendlich habe ich aber andere Sorgen und wie man weiss, wenn man selber eine wunde hat die Juckt, dann kümmert man sich selten um die eines anderen.
Trotzdem schade!

[Azrail]

Was fürne Wunde?
Naja Ansar das was du sagst passt hier nicht rein und ist unangemessen wir sollten Terror jeglicher Form erstmal verurteilen gleichgültig wen es trifft was diese "Parasiten" angeht die die Anschläge verübt haben werde ich diese nicht als islamischen oder islmaistischen Terror akzeptieren sondern eher faschistischer,rassistischer Terror.wir sollten ihnen nicht den gefallen tun sie auch noch "islamisch" zu nennen,das beleidigt nähmlich den Islam.
Meine persönliche Meinung ist das diese Anschläge in ertser Linie eine Botschaft an Bush und Blair war aber sekundär natürlich das streben der Türkei zu neuen Ufern(EU,geöffnetes Land) zu unterbinden un diese Brückennation zum Einsturz zu bringen.Damit werden die El Kaida aber keinen Erfolg haben nach diesen Anschlägen wird die El Kaida keine Sympathie mehr haben die sowiso sehr gering war.Was die Zuwendung zum Islam angeht wird es diese schon geben aber nicht im Sinne der faschistischen El Kaida.
Noch ein letztes Wort an Ansar der Islam ist immer Modern gewesen aber diese Pisser Namens El Kaida oder sonstwas machen es nötig Moderner Islam zu nennen dadurch ändert sich nichts nur das mit Modern man zu den wahren Wurzeln zurückkehrt damit meine ich die Werte.Deshalb sollte dich ein Wort wie "Modern" nicht stören.Was die türkischen Imams angeht sind diese natürlich etwas gebunden aber das sollte dich auch nicht stören dich als Muslim sollte es stören wenn ein Imam von Haß und Gewalt predigt und diese auruft diese umzusetzten.In manchen Staaten geschieht das und sowas sollte man als Muslim verurteilen oder weißt du vielleicht das Mohammed s.a.v Haß und Gewalt predigte?!Nein also nochmals sei Dankbar dafür das du die Möglichkeit hast einen Imam in der Moschee zu haben und sei nochmals Dankbar dafür das er vom Islam predigt also vom Frieden und Liebe statt von Haß und Gewalt.

[Tom]

Hoffentlich führen diese Anschläge wirklich zu einer Abwendung der "kleinen" Leute von den Gewaltpredigern, selbst wenn ich es nicht glaube. Es gibt einfach noch zu viele Gegenden in denen Selbstmordattentäter unter dem Deckmäntelchen des Islam indoktriniert werden. Ich bin froh darüber, in den Nachrichten so viele Menschen zu sehen, die die Überzeugung teilen, der Islam sei friedlich und tollerant. Bloß weil die IRA gebomt hat, hat man auch nicht alle Katholiken als Mörder hingestellt.

[Merowig]

Erich postete
Hast Du schon mal im Koran nachgelesen, was der Prophet zu den Juden und Christen sagt?

Jo hab ich - bzw hab den Koran ganz durchgelesen.

Oder ist es nicht so, dass die Toleranz, die Mohammed gerade den Juden und Christen erklärt hat, im spanischen Emirat von Cordoba, in Marokko und vor allem im Osmanischen Istanbul (bis heute) noch am konsequentesten ausgeübt wurde?

Da koennt ich grad aus der Zeit ein paar Gegenbeispiele aufbringen... ist aber :ot:

aber ich verweis mal auf die Forenregeln...

Tom postete
Bloß weil die IRA gebomt hat, hat man auch nicht alle Katholiken als Mörder hingestellt

wobei aber die IRA zum Teil marxistisch bzw aeusserst links ist ...

aber hier darf man ja nicht ueber Religion diskutieren - bzw sobald das passiert wird krieg ich jedenfalls einen auf den Deckel.
Sieht so aus als ob alle gleich sind in bezug auf den Forenregeln - nur manche sind gleicher als die anderen....
um mal wieder zum eigentlichen Thema zurueckzukommen

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/data/2003/11/21/200513.html">http://www.welt.de/data/2003/11/21/200513.html</a><!-- m -->

Festnahmen nach Terrorwelle in Istanbul
Zeitung: Die Polizei identifiziert die Täter nach Anschlägen auf eine Bank und das britische Konsulat. Dabei starben mindestens 27 Menschen. London warnt vor weiteren Attentaten
...

[Erich]

Tom,
Du hast völlig recht

Ich bin froh darüber, in den Nachrichten so viele Menschen zu sehen, die die Überzeugung teilen, der Islam sei friedlich und tollerant.

und ich bitte um Verständnis, dass ich in meinem letzten Posting in meinem Ärger über dumme Fanatiker, die alle Muslim *) in Verruf bringen, etwas emotional geworden bin.

*) Habs korrigiert, war nicht bös gemeint;
für mich bedeutet "Mohammedaner" nicht, dass Mohammed angebetet würde sondern dass das die Menschen sind, die der Lehre (Offenbarung) des Mohammed folgen :hand:

[Cluster]

aber hier darf man ja nicht ueber Religion diskutieren - bzw sobald das passiert wird krieg ich jedenfalls einen auf den Deckel.
Sieht so aus als ob alle gleich sind in bezug auf den Forenregeln - nur manche sind gleicher als die anderen....

@Merowig

Ja auf diesem Forum sind einige gleicher als gleich. Wir könnten natürlich auch einige Regeln speziell für dich erlassen ... obwohl in gewisser Weise ist das sogar so . :evil:

Ist zwar Offtopic aber das mußte einfach erklärt werden. :juhu:

[bastian]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,275172,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 72,00.html</a><!-- m -->

FREITAGSGEBET IN ISTANBUL

"Das sind keine menschlichen Wesen!"

Von Yassin Musharbash, Istanbul

Mehr Gläubige als gewöhnlich zog es in Istanbul zum Freitagsgebet in die Moscheen. Bei den Predigten wurde deutlich: Mit Sympathie können die Terroristen der vergangenen Woche in der Türkei nicht rechnen.