Anschläge in Istanbul

[DorianGray]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.reuters.de/news_article.jhtml;jsessionid=PALTLEIIO2NDUCRBAE0CFFA?type=topnews&StoryID=3827508">http://www.reuters.de/news_article.jhtm ... ID=3827508</a><!-- m -->

Istanbul/Jerusalem (Reuters) - Bei Bombenanschlägen auf zwei Synagogen in der türkischen Stadt Istanbul sind am Samstag nach Fernsehberichten mindestens 23 Menschen getötet und 100 verletzt worden.

[intelligenzija]

Hab das heute morgen erfahren.
Ich verreise im Februar mit meiner Religionsklasse in die Türkei, :tard: hab aber eigentlich keine Angst vor Anschlägen oder Busunglücken.
War das der erste Anschlag in der letzten Zeit in der Türkei?

[Merowig]

intelligenzija: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/laenderinfos/laender/laender_ausgabe_html?type_id=4&land_id=176">http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/l ... and_id=176</a><!-- m -->

[bastian]

Augenscheinlich der erste Selbstmordanschlag in Europa. Die Einschläge kommen näher....
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,274180,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 80,00.html</a><!-- m -->

ANSCHLÄGE AUF ISTANBULER SYNAGOGEN

"Terrorakt gegen die Menschlichkeit"

Entsetzen und Empörung über die Attentate auf zwei Istanbuler Synagogen: Fast überall verurteilten Regierungen die "verbrecherischen Terroranschläge", die bislang 20 Menschenleben und mehr als 250 Verletzte forderten, aufs Schärfste. Für die arabische Liga waren die Angriffe dagegen lediglich eine "inakzeptable Sache

Die arabische Liga hat einen an der Klatsche! Die führen die Anschläge auf Israels Politik zu tun, als ob das mit der Motivation irgendwelcher Fanatiker außerhalb Palästinas irgendwas zu tun hat.
Komisch bei den Anschlägen in Saudi Arabien habe ich níchts davon gehört, daß das repressive Saudi Regime was damit zu tun haben könnte.

[Erich]

bastian postete
Augenscheinlich der erste Selbstmordanschlag in Europa. Die Einschläge kommen näher....
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,274180,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 80,00.html</a><!-- m -->
ANSCHLÄGE AUF ISTANBULER SYNAGOGEN

Soll ich dieser Passage entnehmen, dass Du die türkische Großstadt Istanbul zu Europa zählst?

=> Antwort bitte unter <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.forum-sicherheitspolitik.org/showtopic.php?threadid=248&time=1068923258&pagenum=lastpage">http://www.forum-sicherheitspolitik.org/show ... m=lastpage</a><!-- m -->

[Merowig]

Geographisch gehoert Istanbul zum Teil schon zu Europa

[~Crazy Horse]

Es steht doch noch garnicht fest wer den Anschlag verübt hat.Im übrigen kann man hier sehr schön westliche Doppelmoral beobachten: Wenn in Afghanistan mal eben eine Hochzeitsgesellschaft plattgemacht wird dann ist der Kommentar upps.Was soll man sagen wie es in den Wald ruft so schallt es wieder heraus.
Usama bin Ladin hat immer wieder dem korrupte Fath Regime in Riad den Krieg erklärt, so sind die Anschläge in seiner Logik nur konsequent.Merkwürdigerweise erkennt man hier kein Demokratiestreben des Westens was vielleicht daran liegt das im Falle von freien Wahlen eine islamistische Regierung an die Macht kommt.Dasselbe gilt für Kuweit etc.

[bastian]

Okay, ganz langsam zum Mitschreiben: Die Anschläge der islamistischen Fundamentalisten richten sich mit voller Absicht gegen Zivilisten. Westliche Streitkräfte bombardieren Zivilisten nicht zielgerichtet, das sind Versehen. Das hat doch nichts mit Doppelmoral zu tun!
Und was Osama bin Laden für logisch hält ist mir egal.

[Merowig]

Crazy Horse postete
Es steht doch noch garnicht fest wer den Anschlag verübt hat.

So gross ist die Auswahl ja nicht wer in frage kommt - fuer dich wahrscheinlich CIA und/oder Mossad

in der realen Welt:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=540&e=2&u=/ap/20031115/ap_on_re_mi_ea/turkey_explosion">http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=s ... _explosion</a><!-- m -->
Es kam zu einem Bekenneranruf einer tuerkischen Terrororganisation bei der Zeitung Anadol. Polizei vermutet eher Al-Quaida Verbindungen - kann sein - kann aber auch sein das die Tuerken von ihrem Islamistenproblem ablenken wollen und das auslaendischen Terroristen in die Schuhe schieben wollen.
Terroranschlaege kommen in einem Land wo Tourismus eine grosse Rolle spielt nunmal nicht so gut an - voralem wenn Einheimische die Taeter sind.

Im übrigen kann man hier sehr schön westliche Doppelmoral beobachten: Wenn in Afghanistan mal eben eine Hochzeitsgesellschaft plattgemacht wird dann ist der Kommentar upps.

Dir sollte eigentlich klar sein das "Kollateralschaeden" es in jedem Krieg gibt. Was ganz anderes ist es mit voller Absicht Zivilisten zu toeten.

Was soll man sagen wie es in den Wald ruft so schallt es wieder heraus.

Was haben betende Juden in einer Synagoge getan damit die das Echo kriegen ? Uhh ich vergass die Juden stecken hinter all dem Elend der Welt ...
sei es Kommunismus, Franzoesische Revolution oder WTC Anschlag :wall:

Usama bin Ladin hat immer wieder dem korrupte Fath Regime in Riad den Krieg erklärt, so sind die Anschläge in seiner Logik nur konsequent.

Bitte erklaer mir wie Anschlaegen auf Mitmuslime in Saudi-Arabien logische Folge ist wenn man das Koenigshaus stuerzen will ?

Merkwürdigerweise erkennt man hier kein Demokratiestreben des Westens was vielleicht daran liegt das im Falle von freien Wahlen eine islamistische Regierung an die Macht kommt.

wenn man zwei Uebel hat waehlt man das kleinere aus.

Dasselbe gilt für Kuweit etc.

Na in Kuwait zum Beispiel gibts Demokratisierungsbestrebungen - und zwar vom Emir. Nur die scheitern alle am islamistisch gepraegten Parlament. (welches der Emir schon ein paar mal aufgeloest hat). So hat das Parlament zum Beispiel ein Erlass des Emirs abgelehnt bei den Wahlen dieses Jahr Frauen das aktive und passive Wahlrecht zu geben, desweiteren beschloss das Parlament gegen den Willen des Emirs an der Uni das Landes eine strikte Geschlechtertrennung.

[ThomasWach]

Naja tendenziell stecken bei Crazy Horse schon richtige kritische bemerkungen mit drin, auch wenn ich sie so scharf nicht formulieren würde.

Richtig ist, dass der Westen immer nach Demokratie schreit und auch Israel gerne immer damit prahlt, dass sie die einzige demokratie dort unten sind.":juhu:".
Aber und das vergessen sie, wenn die umgegebenden Nachbarstaaten wirklich Demokratien wären wo die Volksmeinung herrscht, hätte es Israel um einiges ungemütlicher da sie dann von einem feindlichen und zum Kampf entschlossnen Block von arab/moslem. Staaten umgeben wären die auch mal leichter militär. Säbelrasseln versuchen würden ( und Syrien+Jordanien +Ägypten+ alle Golfstaaten sind schon ein ansehnlicher Block).
Außerdem und diese Tatsache soll man nicht verschweigen wir helfen den autoritären Regimes dort unten an der macht zu bleiben da sie uns mehrheitlich doch zwangsweise freundlich gesinnt sind. Dort rufen wir nicht nach Demokratiesierung, da wir wissen dass sie uns nicht ins Konzept passen würden. Wenn ein autoritäres regime uns nicht paßt, dann rufen wir aber nach Demokratisierung. Das ist nun mal wirklich messen mit zweierlei Maß.
Und das sieht man halt da unten gar nicht gerne.
Und was nun die Anschläge anbetrifft; für diese Radikalen Fundis ist das genauso so ein Kampf wie für unsere Soldaten. Das ist deren Krieg und es besteht im Endeffekt wirklich kein großer Unterschied ob Zivilisten nun absichtlich getötet werden oder absichtlich in Kaufnehmend als Kollateralschäden. Da steht man moralisch auch nicht viel besser da als die Fundis. Da für beide Seiten es darum geht den "krieg" zu gewinnen und beide den Tod in billigend in kauf nehmen! Für die Fundis sind tote Zivilisten auch nur Kollateralschäden um ihre Ziel zu erreichen.
( das ist jetzt nicht meine explicite Meinung, sondern ich zeige mal nur die Ansicht der Gegenseite die man ja auch mal ruhig kenne sollte.)

Leider wissen eben diese Leute aus ihrer Schwäche heraus nur ihre Ziele mit terror und feigen Anschlägen anzustreben; das sind aber deren Mittel; das sind deren Kampfbomber und Smart Bombs. Das muss man bei aller verständlicher Abscheu und Verurteilung auch mal mitbedenken.

[Azrail]

Also Westen hin oder her eines sollte man festhalten das unschuldige sterben gleichgültig welcher Nation oder Religion.
Was die Opfer angeht ist die Zahl auf 23 gestiegen davon sechs jüdisch-türkische Bürger der rest Muslimische Bürger (Ladenbesitzer,Kellner....) und über 300 wurden verletzt (CNN-Türk).Die Türkei hatte noch nie ein vergleichbaren Anschlag gehabt, wo gezielt und synchron Terrorakt durchgeführt wurde.Nach Bekennerschreiben soll sich hinter dem Anschlag eine Religös Radikale Organisation Namens IBDA-C dahinter stecken aber dies ist zu bezweifeln da diese Organisation nicht die logistischen Mittel zur dieser Tat zur Verfügung hat und das die Organisation die es seit über 30 Jahren in der Türkei gibt noch nie so einen Anschlag durchgeführt hat.Man vermutet eher das es eine Kooperation zwischen El Kaida und IBDA-C gegeben hat.Nach neuesten Angaben soll sich im Sprengsatz Anteil von Amoniumnitrat enthalten sein das wiederum ist nicht schwer zu besorgen(primitive Sprengsubstanz).
Mein Beileid den Aneghörigen der Opfer!Assalamalaykum.

[Merowig]

Das ist deren Krieg und es besteht im Endeffekt wirklich kein großer Unterschied ob Zivilisten nun absichtlich getötet werden oder absichtlich in Kaufnehmend als Kollateralschäden.

Wach warum springst nicht ausm Fenster - schliesslich stirbst du eines tages auch - kommt im Endeffekt auf das gleiche raus - ist die gleiche (Un)Logik.

Um zurueckzukommen zum Thema:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://story.news.yahoo.com/news?g=events/ts/111503turkeysynagogu&tmpl=sl&e=2">http://story.news.yahoo.com/news?g=even ... mpl=sl&e=2</a><!-- m -->",750,580

Video
<!-- m --><a class="postlink" href="http://mediaframe.yahoo.com/launch?p=news&a=0,30&provider=ap_av&.test=1&f=53746348&lid=rnv-56-s.5449832,rnv-128-s.5449832,rnv-200-s.5449832,rnv-300-s.5449832,wmv-50-s.5449833,wmv-100-s.5449834,wmv-300-s.5449835,&t=AudioVideo%20%2d%20AP%20%2d%20Bombings%20at%20Turkey%20Synagogues%20Kill%2020%20&bw=http%25253A%25252F%25252Fstory.news.yahoo.com%25252Fnews%25253Ftmpl%25253Dindex2%252526cid%25253D979&dw=http%253A%252F%252Fstory.news.yahoo.com%252Fnews%253Ftmpl%253Dstory2%2526u%253D%252Fap_av%252F20031115%252Fav_ap_wl%252F72e820c214649013a99967591fba15e0,750,650">http://mediaframe.yahoo.com/launch?p=ne ... e0,750,650</a><!-- m -->

[Merowig]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/data/2003/11/15/197963.html">http://www.welt.de/data/2003/11/15/197963.html</a><!-- m -->

Türkei sucht nach Urhebern der Terroranschläge
In Istanbul detonierten am Samstag vor der Neve Shalom und der Beth-Israel-Synagoge zwei Autobomben. 23 Menschen starben, knapp 300 weitere erlitten zum Teil schwere Verletzungen
...
Inzwischen soll die Polizei in Istanbul drei Personen festgenommen haben, unter ihnen eine Frau. Wie die Zeitung „Hurriyet“ am Sonntag auf ihrer Internetseite berichtete, verhörten Mitglieder des türkischen Geheimdiensts und der Anti-Terror-Dienste die Verdächtigen.
...

[~Crazy Horse]

"Wach warum springst nicht ausm Fenster - schliesslich stirbst du eines tages auch - kommt im Endeffekt auf das gleiche raus - ist die gleiche (Un)Logik."

Terrorismus ist die Waffe des militärisch Schwachen.Im übrigen hat sich die USA oftmals selbst terroristisch betätigt man erinnere nur an die Contras in Nicaragua, diverse Todesschwadronen und man glaubt es kaum ebenfalls die Türkei in ihrem Kampf gegen die "Bergtürken".Stehen die "Terroristen" auf Seiten der USA sind es Freiheitskämpfer - sind sie gegen die USA sind es die üblichen Schurken:pillepalle: na ja.Im übrigen sind die Opfer des Anschlags in Instanbul ebenso tot wie die zivilen Opfer amerikanischer Bombardements.Der Mossad und die CIA sind nicht auszuschließen, es wäre ja nicht das erste Mal das diese Dientst etwas inzenieren.Scholl Latour hat es vorrausgesagt: Der Nahe und Mittlere Osten wird gefährlicher und nicht friedlicher.Letztendlich bezahlen die Juden in der Türkei für die führende Rolle "neokonservativer" Juden wie Perle und Wolfowitz.Wieviele palestinensische Zivilisten starben in der letzen Woche nochmal ?

[Azrail]

Crazy Horse unrecht kann man nicht mit unrecht vergelten gleichgültig welcher Konflikt und welche Nation oder Religion,töten von Zivilisten kaufnehmend oder bewußt ist gegen menschliche Werte und somit gegen jede Monotheistische Religion(kenn mich bei andren Religionen nich so aus).
Das heißt wenn jüdisches Kind stirbt sollte man genauso trauern wie wenn ein muslimisches Kind stirbt denn ein Kind ist ein Kind.
Deshalb gehört mein Beileid den amerikanischen,jüdischen,arabischen,muslimsichen....Familien,deren Kinder,Söhne,Töchter ohne das sie was dafür konnten ihr Leben beendet wurde.Was unterscheidet uns denn vom Teufel wenn wir genau so handeln und denken?!
Nein,vielleicht begeht der Feind unrecht aber niemand gibt uns Recht genau so unrecht zu handeln.Das heißt z.b. wenn ein israelischer Soldat ein palestinensiches Kind tötet,nicht israelisches Kind als Vergeltung zu töten sondern den Soldaten.Natürlich ist das Schwierig und der Feind ist stark aber es gibt Möglichkeiten ohne dabei die Moral zu zerstören.
Widerstand und Selbstverteidgung Ja aber kein Unrechtes handeln und keine Rache.