Der Westen vs. Chinas Expansionsdrang

[Broensen]

Und genau das muss mMn unser Ansatzpunkt sein. Wir können noch soviel unwichtigen Handel mit China treiben, das ist vollkommen unerheblich. Aber den existentiellen Handel müssen wir umverlagern und diversifizieren.

[Schneemann]

Und wer weiß, vielleicht zeichnen sich ja schneller als angenommen auch neue Betätigungsfelder ab, auch gerade in Asien. Zwar ist auch diese indische Option eine nicht ganz astreine, gerade wenn man den dortigen intoleranten Hindu-Nationalismus bedenkt, aber irgendeinen Tod muss man ja bekanntlich sterben...

Wirtschaftsnation im Aufwind

Der Aufstieg des "indischen Tigers" kommt zur besten Zeit [...]

Die größte Demokratie der Welt wird für Deutschland als Produktionsstandort immer relevanter. Das geplante Freihandelsabkommen mit der EU bietet große Chancen für die Weltwirtschaft, sagt ein Experte.

Raus aus der Abhängigkeit: Die Bundesregierung arbeitet hart daran, neue Energiepartner zu finden. Sich auf wenige große Gas-Lieferanten wie Russland zu konzentrieren, war pragmatisch und lukrativ, aber ebenso gefährlich. Ähnlich abhängig wie von Russlands Präsident Wladimir Putin ist Deutschlands Wirtschaft jedoch auch vom chinesischen Präsidenten Xi Jinping: China ist mit einem Handelsvolumen von 246 Milliarden Euro im Jahr 2021 zum sechsten Mal Deutschlands wichtigster Handelspartner. Wir importieren aus keinem anderen Land der Welt mehr Produkte als aus China. Deutsche Autobauer wie VW, BMW und Daimler produzieren mehr Autos in China als in Deutschland. [...]

Um sich aus dieser Abhängigkeit zu lösen, braucht Deutschland mehr Handelspartner und eine größere Auswahl an Produktionsstandorten. Eine Schlüsselrolle könnte hierbei Indien spielen. Der Präsident der Frankfurt School of Finance & Management, Nils Stieglitz, sieht mit Blick auf Indien eine Zeitenwende, die er im Podcast "Wirtschaft Welt & Weit" mit den Worten "der Aufstieg des indischen Tigers" beschreibt. [...] In Indien entsteht ein echter Binnenmarkt. [...] Zudem wurde bereits 2017 die größte Steuerreform seit der Unabhängigkeit Indiens vor 75 Jahren eingeführt. [...] Stieglitz blickt deshalb mit besonderer Spannung auf das geplante Freihandelsabkommen, das bis Ende 2023 finalisiert werden soll. "Hier liegt eine sehr große Chance für die deutsche, die europäische und die Weltwirtschaft, denn wir brauchen wieder eine Lokomotive für den Freihandel", sagt der Indien-Experte. Rund neun Jahre pausierten die Gespräche über ein Freihandelsabkommen mit Indien. Jetzt soll es - wohl auch aufgrund der geopolitischen Veränderungen - schnell gehen.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Der-Aufst...06174.html

Schneemann

[Quintus Fabius]

Ein Beitrag über chinesische Vigilanten in Europa und wie deren Einfluss zunimmt. Zumal durchaus davon auszugehen ist, dass viele dieser Personen tatsächlich mehr oder weniger direkt für die chinesische Regierung tätig sind bzw. von dieser unterstützt und geführt werden:

https://www.youtube.com/watch?v=Pqpd8r8FirA

Schon jetzt leben tausende Chines:innen in Deutschland, die geflohen sind vor der mächtigsten Hightech-Diktatur der Welt. Uigur:innen, Demokratie-Aktivist:innen aus Hongkong, Künstler:innen und Medienschaffende: Für sie ist Deutschland ein sicherer Hafen – der jetzt allerdings bröckelt. Denn der “lange Arm Chinas” greift neuerdings auch nach Dissident:innen hierzulande. Laut dem Bericht der Menschenrechts-Organisation Safeguard Defenders betreibt China überall auf der Welt ein illegales Netz sogenannter Übersee-Polizeistationen.

Versteckt in Räumlichkeiten von China-Restaurants, Kulturvereinen oder auch komplett ortsunabhängig überwacht das Netzwerk von überzeugten Patriot:innen im Dienst der kommunistischen Partei (KP) so chinesische Exilant:innen. Das Ziel: Niemand, der sich gegen China stellt, soll sich sicher fühlen.
Mehr als 200.000 Chines:innen weltweit wurden so in den vergangenen Jahren zur “freiwilligen Rückkehr” in die Heimat “überredet”; oft mit Erpressung mithilfe der Geiselname Angehöriger in China.

Unsere Reporter:innen Toria Laurel und Jan Stremmel begeben sich auf diese Spur und erfahren zu welch drastischen Mitteln das illegale Netzwerk greift, um chinesische Exilant:innen in permanenter Angst zu wiegen. Wie lebt es sich unter ständiger Bedrohung? Und wer sind die Täter?

[Quintus Fabius]

Ergänzend:

https://www.zeit.de/politik/ausland/2021...-regierung

https://www.welt.de/politik/ausland/arti...ionen.html

https://www.verfassungsschutz.de/SharedD...onage.html

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausl...16149.html

https://www.n-tv.de/politik/China-macht-...82179.html

[lime]

Ein Beitrag über chinesische Vigilanten in Europa und wie deren Einfluss zunimmt. Zumal durchaus davon auszugehen ist, dass viele dieser Personen tatsächlich mehr oder weniger direkt für die chinesische Regierung tätig sind bzw. von dieser unterstützt und geführt werden:

https://www.youtube.com/watch?v=Pqpd8r8FirA

Was eindeutig zugenommen hat und zwar enorm ist der Zuspruch hier lebender Chinesen zur Regierung der Volksrepublik. Die wirtschaftliche Entwicklung Chinas hat viele ehem. Kritiker die ausgewandert waren wieder stolz auf ihr Land gemacht. Und leben können sie ja trotzdem weiter hier. Da dürfte auch der Generationswechsel eine Rolle spielen.

[Quintus Fabius]

Und vor allem auch chinesische Propaganda und auch rasant wachsender Han-Chinesischer Nationalismus, welcher an die Stelle der früheren sozialistischen / kommunistischen - bedingt auch kapitalistischen Ideale getreten ist. Ich würde heute die VR China eher als einen astrein faschistischen Staat einstufen, denn als einen kommunistischen.

[Rudi]

Ich würde heute die VR China eher als einen astrein faschistischen Staat einstufen, denn als einen kommunistischen.

Genau wie die Linke im Westen damals sagte, die real existierenden sozialistischen Staaten sind ja keine richtigen linken Staaten. Doch, sind sie gewesen, genauso wie China. China ist eine linke Diktatur, die sich wirtschaftlich dem Kapitalismus angenähert hat. Wobei der Staat auch in der Wirtschaft letztlich alles bestimmt. Nur auf den unteren Ebenen ist der Kapitalismus eingezogen. Wo siehst Du da Faschismus, nur weil sie auch die nationale Karte ziehen. Das haben die Ostblockstaaten durchaus auch gemacht und die UdSSR im Krieg sogar ganz besonders. Aber auch danach waren die Sowjetbüger immer auch Nationalisten, die sich untereinander nicht grün waren.

Aber China sehe ich als keine große Gefahr mehr. Wirtschaftlich haben sie gerade riesige Probleme wegen ihrer falschen Coronapolitik und mittelfristig langt die demografische Keule zu wegen ihrer jahrzehntelangen falschen Ein-Kind-Politik. Die haben ihre Zukunft genauso verspielt wie wir.

Die einzige Gefahr, daß sie, weil sie erkennen das sie von Jahr zu Jahr jetzt schwächer werden, sie zu einer Kurzschlußhandlung greifen.

[Quintus Fabius]

West-Taiwan war mal eine Linke Diktatur, gar keine Frage, aber davon hat es sich in den letzten zwei Dekaden radikal weg entwickelt. Die meisten unterschätzen bzw. verstehen nicht das Ausmaß der Veränderungen in West-Taiwan.

Man hat sich übrigens nicht dem Kapitalismus angenähert, sondern man hat dort statt einer typischen sozialistischen / kommunistischen Planwirtschaft heute im Prinzip ein korporatives hierarchisches Wirtschaftsmodell und dass auf allen Ebenen. Die größte Zustimmung bzw. Unterstützung erhält das Regime von West-Taiwan von Männern aus der unteren Mittelschicht und dem was früher mal Kleinbürger genannt wurde, diese betrachten sich als Träger einer nationalen Erneuerung. Der völkische Han-Nationalismus ist in den letzten Jahren in der praktischen Realität an die Stelle der früheren kommunistischen Ideologie getreten. Man ist entsprechend absolut davon überzeugt, alle anderen Rassen weit überlegen zu sein und dass diese sich unterordnen müssen. Wer sich dem verweigert oder sonstwie ein "Volksschädling" ist, wird mit allen Mitteln bis hin zum Völkermord bekämpft. In West-Taiwan hört man zunehmend, dass das chinesische Volk gereinigt werden muss, von ausländischen Einflüssen, von Abweichlern, von ethnischen Minderheiten. Das Führerprinzip wird von Xi Jinping auch immer eindeutiger umgesetzt und die Außenpolitik hat immer weitergehend die Erlangung nationaler Größe zum Ziel.

Alles ganz klassische Merkmale des Faschismus. Wobei natürlich die Abgrenzung zu kommunistischen Diktaturen in vielen Punkten (Einheitspartei, Totalitärer Staat usw usf) nicht möglich ist, weil beide Formen hier die gleichen Merkmale aufweisen und auch sonst Faschismus und Kommunismus sich oft erstaunlich ähnlich sind. Deshalb sind ja die feineren Unterschiede hier bedeutend und da gab es in West-Taiwan durchaus einige erhebliche Veränderungen die es höchst fragwürdig machen, in Bezug auf diesen Staat noch von einem linken Staat zu sprechen, auch wenn das natürlich offiizell immer noch der Anspruch ist.

[Quintus Fabius]

Trotz besseren Wissens fährt man mit dem Selbstmord aus Angst vor dem Tod fort:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/wel...t-101.html

Die Abhängigkeit des deutschen Außenhandels vom chinesischen Markt wächst weiter. Das ist das Ergebnis einer heute veröffentlichten Auswertung der Agentur Germany Trade and Invest (GTAI). Während die Importe aus der zweitgrößten Volkswirtschaft der Welt nach Deutschland 2022 weiter stark stiegen, kamen die deutschen Exporte nach China im vergangenen Jahr kaum voran.

Der deutsche Außenhandel mit China gerät laut der Untersuchung deshalb immer weiter aus der Balance.

Die Daten der Agentur zeigen für das vergangene Jahr eine für Deutschland ungünstige Verschiebung der Handelsströme. Auf der einen Seite verliert China als Zielort für deutsche Exporte an Bedeutung. Der Anstieg der Ausfuhren nach China sei mit 3,7 Prozent unterdurchschnittlich ausgefallen.

Dagegen legten die Exporte chinesischer Unternehmen nach Deutschland weiter sprunghaft zu. Der Wert der aus China importierten Waren sei um fast 37 Prozent gestiegen. "Damit steigt die Abhängigkeit von China und das Handelsbilanzdefizit steuert auf einen Negativrekord zu", hieß in der Untersuchung.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/wel...e-101.html

Nach offiziellen Zahlen lag China mit der Zahl exportierter Pkw im vergangenen Jahr nur noch knapp hinter Deutschland. Chinesische E-Autos spielen eine zunehmende Rolle auf dem Weltmarkt.

Insgesamt 2,53 Millionen Pkw sind nach Angaben des chinesischen Autoverbands CAAM im vergangenen Jahr ins Ausland verkauft worden. Das sind knapp 57 Prozent mehr als im Vorjahr. China holt damit auf und verringert den Abstand zu Deutschland, dem zweitgrößten Autoexporteur der Welt hinter Japan.

[Quintus Fabius]

Über die chinesische Spionage auf allen Ebenen und gegen alles und jeden:

https://www.verfassungsschutz.de/SharedD...onage.html

Der Hohn ist: jeder weiß es, und niemand unternimmt irgend etwas. Überall in Deutschland chinesische "Studenten" und sonstige solche humane Trojaner welche uns de facto Stück für Stück jede Technologie und sonstige geistige Errungenschaft stehlen.

In über 90 Prozent aller Fälle von Wirtschaftsspionage, die sein Haus im Zeitraum von 2011 bis 2018 bearbeitet habe, seien chinesische Stellen involviert gewesen.

Die chinesische Regierung verfolge einen „All-Tools-and-All-Sectors-Approach“, so Wray im Februar 2020 im Rahmen einer China-Konferenz des US-Justizministeriums in Washington, D.C (Quelle). Demnach würden inzwischen nicht mehr nur ausgewählte Hochtechnologiebranchen ins Visier genommen. Im Gegenteil: Mittlerweile sei praktisch kein Wirtschaftszweig mehr vor Chinas Spionen sicher. Zudem bemühe sich das Land immer intensiver um Zugänge zu Forschungs- und Wissenschaftseinrichtungen.

Im Juli 2017 verabschiedete der chinesische Volkskongress das neue Nationale Geheimdienstgesetz (NGG). Dadurch haben die Sicherheitsbehörden nun zahlreiche förmlich kodifizierte Sonderrechte, um nahezu ohne Einschränkungen im In- und Ausland nachrichtendienstlich tätig zu sein. Das NGG sieht u. a. auch vor, Einzelpersonen, Firmen, staatliche Strukturen und sonstige Organisationen im In- und Ausland zur Mitarbeit zu verpflichten.

So werden etwa chinesische Gastwissenschaftler, die zu Besuch an Universitäten oder Forschungseinrichtungen im Ausland sind, ganz gezielt mit Ausforschungs- und Beschaffungsaufträgen betraut.

Besonders deutlich wird das chinesische Bestreben, alle Mittel und Wege der Wissensbeschaffung zum Zwecke des Machtzuwachses zu bündeln, im Konzept der „zivil-militärischen Fusion“, das 2015 erstmalig formuliert und 2017 mit Gründung der „Zentralkommission für integrierte militärische und zivile Entwicklung“ auch offiziell zur nationalen Strategie wurde (Quelle). Wie Staats- und Parteichef Xi Jin-ping seither in steter Regelmäßigkeit öffentlich ausgeführt hat, sei der "Chinesische Traum" nur zu erreichen, wenn parallel auch die entsprechende „harte“, also militärische, Komponente zur Absicherung chinesischer Interessen gestärkt werde. Dafür wiederum benötige das Land die modernsten Technologien, egal woher diese stammen.

Mit Studienprojekten wie „Picking Flowers, Making Honey“ (Quelle) oder dem „China Defense Universities Tracker“ (Quelle) geht das ASPI gezielt Aktivitäten nach, die Wissenschaftler mit Verbindungen zur chinesischen Volksbefreiungsarmee bei Forschungsaufenthalten im Ausland entfalten. Wie die Berichte zeigen, wird dabei ein teils enormer Aufwand betrieben, um die Herkunft der Forscher und damit ihr eigentliches Interesse, Know-how für das chinesische Militär heranzuschaffen, zu verschleiern. Gleichzeitig finden sich aber auch überraschend viele Fälle, in denen eine simple Internetrecherche genug Anlass für die Gasteinrichtungen geboten hätte, um Verdacht zu schöpfen und sorgfältiger zu prüfen. Anscheinend aber waren sich diese bzw. sind sie sich zu großen Teilen auch heute noch schlicht nicht der Gefahren bewusst. Oder sie ignorierten und ignorieren das Problem vorsätzlich.

Wann werden wir endlich aufwachen? Man jammert und klagt über die ach so bösen Russen, treibt aber munter Handel mit einem verbrecherischen - faschistisch-sozialistischen Regime welches Völkermord und dystopische Unterdrückung zum Alltag gemacht hat.

[Quintus Fabius]

Noch ist vielleicht nicht alles verloren, aber wann werden wir aufwachen und uns dem größten Feind der westlichen Zivilisation und all unserer Errrungenschaften offen stellen ?

https://www.dw.com/de/china-abh%C3%A4ngi...a-64497586

Nur rund 6,6 Prozent aller ausländischen Vorleistungslieferungen kamen im Jahr 2020 im Industriedurchschnitt aus China. "Bezieht man alle inländischen Vorleistungen mit ein", so das überraschende Ergebnis der IW-Studie, "liegt der Anteil Chinas an allen in- und ausländischen Vorleistungslieferungen bei 2,2 Prozent im Industriedurchschnitt."

Vielleicht haben wir noch eine Chance. Vielleicht. Aber nur wenn wir jetzt, sofort und entschlossen handeln und West-Taiwan als das erkennen was es ist: einen Todfeind, dem wir mit allen Mitteln möglichst frühzeitig begegnen müssen.

[Schneemann]

Die Frage ist auch, ob denn die Abhängigkeit zu China wirklich so eminent ist oder aber ob dies nur gesagt wird, weil manche Leute sich hier die vielfach bemühte "goldene Globalisierungsnase" weiterhin erhalten wollen? Ich habe mir die letzten Tage die deutschen Exporte mal genauer angeschaut (primär ging es um Russland) - und ich habe etwas erstaunt bemerkt, dass die deutschen Exporte 2021 nach China (ca. 104 Mrd. Euro) zwar die zweitwichtigsten sind, nach denen in die USA (122 Mrd. Euro), aber in etwa "nur" das Volumen des Exportes nach den Niederlanden oder nach Frankreich haben, selbst nach Polen etwa exportieren wir ca. 80% von dem Gegenwert, der nach China geht. So what?

Von rund 1,4 Billionen Euro Exportwert gingen also ca. 7,5% nach China, aber zugleich ist es das Land, das uns den größten Minussaldo verursacht - d. h. wir machen im Handel mit China also Verluste. Die größten Gewinne erwirtschaften wir im Gegenzug im Handel mit den Hochlohnländern USA, Frankreich, UK, Österreich, Italien und der Schweiz, d. h. also mit der 1. Welt bzw. unseren westlichen Verbündeten.

Wir sollten uns darauf einstellen, diesen Spuk alsbald zu beenden. Zumal es ein Minusgeschäft ist. Und wenn gewisse Militärs in den USA recht haben sollten, wonach Peking möglicherweise 2025 die militärische Entscheidung um Taiwan suchen will, haben wir nun noch zwei Jahre Zeit, um uns vorzubereiten...

Quelle vergessen, hier noch nachgereicht: https://www.destatis.de/DE/Themen/Wirtsc...cationFile

Schneemann

[Broensen]

Es sind halt keine Exporte, wenn VW direkt in China produziert.

[lime]

Von rund 1,4 Billionen Euro Exportwert gingen also ca. 7,5% nach China, aber zugleich ist es das Land, das uns den größten Minussaldo verursacht - d. h. wir machen im Handel mit China also Verluste. Die größten Gewinne erwirtschaften wir im Gegenzug im Handel mit den Hochlohnländern USA, Frankreich, UK, Österreich, Italien und der Schweiz, d. h. also mit der 1. Welt bzw. unseren westlichen Verbündeten.

Wir sollten uns darauf einstellen, diesen Spuk alsbald zu beenden. Zumal es ein Minusgeschäft ist. Und wenn gewisse Militärs in den USA recht haben sollten, wonach Peking möglicherweise 2025 die militärische Entscheidung um Taiwan suchen will, haben wir nun noch zwei Jahre Zeit, um uns vorzubereiten...

Schneemann

Aber gerade weil wir so viel aus China importieren und dann selbst in Produkten verwenden haben wir ja so gute Exportbilanzen gegenüber den anderen genannten Ländern. Eine Abkopplung von China würde nicht nur einen massiven Wohlstandsverlust bedeuten, sondern man wüsste teilweise gar nicht wo man Ersatz beschaffen sollte, mal ganz unabhängig vom dann vermutlich wesentlich höheren Preis. Am wahrscheinlichsten käme es dass wir über Dritt- und Viertländer weiter chinesische Exporte kaufen aber dafür wesentlich mehr dafür bezahlen müssten. Meines Erachtens wäre eine wirtschaftliche Entkopplung von China in einem Zeitraum unter 20 Jahren unmöglich zu schaffen ohne sich selbst bzw. der ganzen EU massiv zu schaden. Sollte es wirklich dazu kommen dass wegen Taiwan die Brücken zu China abgebrochen werden dann besteht das Risiko, dass der Westen seine wirtschaftliche Vormachtstellung für immer verlieren könnte.

[Schneemann]

Wie auch immer man es drehen und wenden möchte (und ganz von der Hand weisen will ich lime's Einwände nicht): Ich wiederhole mich hier nun, aber es ist meine Vermutung (bzw. Befürchtung): Wir haben noch ca. zwei Jahre, dann werden wir sehr wahrscheinlich in Fernost eine gewisse Art von Eskalation sehen, vermutlich um Taiwan, möglicherweise eine Art von großem pazifischem Krieg, der alle Anrainer, von den Philippinen bis Japan, dort beschäftigen und der auch die USA massiv fordern wird. Und dann werden wir uns gegen Peking positionieren müssen und bis dahin, da dies mit drastischen Einschnitten hinsichtlich unserer Exporte nach China verbunden sein wird, müssen wir uns neu aufgestellt haben.

In zwei Jahren kann man durchaus einiges erreichen, aber wir müssen jetzt bereits erste Schritte einleiten.

Anbei - was quasi eine verdeckte Ansage an Peking ist:

REDE ZUR LAGE DER NATION

Biden warnt Peking: „Wenn uns China bedroht, werden wir handeln“

US-Präsident Joe Biden hat der Regierung in Peking nach dem Überflug eines mutmaßlichen chinesischen Spionage-Ballons über die USA ein entschiedenes Vorgehen angedroht. „Wie wir in der vergangenen Woche klar gemacht haben: Wenn China unsere Souveränität bedroht, werden wir handeln, um unser Land zu schützen“, sagte Biden am Dienstagabend in seiner Rede zur Lage der Nation vor dem US-Kongress. „Und lasst uns klar sein: Den Wettstreit zu gewinnen sollte uns alle vereinen.“ [...] US-Außenminister Antony Blinken sagte eine geplante China-Reise kurzerhand ab. Biden ließ den Ballon schließlich am Samstag an der US-Ostküste über dem Atlantik von einem Kampfflugzeug abschießen, als der Ballon sich nicht mehr über dem Festland befand. [...]

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausl...62021.html

Schneemann