25.09.2022, 08:47
@Quintus
So wie sich deine Ausführung liest, ist das Szenario aber in mehrfacher Hinsicht ernüchternd. Es ist quasi keine richtige, patriotisch denkende russische Regierung, die hier handelt, sondern ein pseudo-postsowjetisches Räuberregime (davon bin ich seit der Vielzahl der Morde im Ausland eigentlich fast schon ausgegangen), das zwar mit aufgesetzt-gespielten nationalen Attitüden daheim ins Bett geht, aber in Wirklichkeit eben nur mehr eine kleptokratisch-autoritäre Verbrecherbande darstellt, die sich ein ganzes Riesenland samt Geheimdienst und Atomwaffen zu eigen gemacht hat und das zugleich eine faktisch rassistisch-faschistische Ideologie diesem Land überstülpen will, um eine Art von "großrussischer Rassenreinheit" herstellen zu können.
In diesem Kontext erinnere ich mich an eine Doku über Russland von vor grob acht oder neun Jahren, ich glaube es war auf 3sat, als eine (russische) Journalistin meinte, Russland sei heute "kein Staat mehr mit einem Geheimdienst, sondern eine Gruppe von Geheimdienstlern und Gangstern habe sich einen eigenen Staat geschaffen." Damals hielt ich das für etwas übertrieben, aber offenkundig hatte sie recht...
Und ich vermute, dass mit dem kommenden Drama im Winter die Ecken des Sicherheitsapparates bereits erodieren werden. Zumal die Proteste an Intensität zunehmen werden, wenn zehntausende Reservisten im Donbass erfrieren. Das wird man nicht mehr unter dem Deckel halten können und es wird vermutlich ab Februar zu den ersten Auflösungserscheinungen bei den Sicherheitskräften kommen. Hinzu kommt, dass die Bevölkerung in den größeren Städten bereits jetzt die Sanktionen spürt und die Stimmung in den Städten, Einziehungen in den asiatischen Teilen des Landes mal hin oder her, nicht sonderlich gut ist. Das wird sich im Winter auch nochmals verschärfen.
Insofern: Ich vermute, dass der Umsturz aus dem Volk kommt, aber dadurch Erfolg haben wird, weil die Sicherheitskräfte bzw. Teile von diesen irgendwann zu den Protestierenden übergehen werden. Gut möglich, dass auch Teile der Armee offen meutern und sich den Protesten anschließen. Quasi ein Szenario wie in Rumänien 1989.
Schneemann
Zitat:Das Verhalten des russischen Regimes ergibt nur für dich keinen Sinn, aus deren Sichtweise und Logik aber durchaus.Ich muss ehrlicherweise zugeben, dass ich mich dabei ertappe, dass mich deine längere Ausführung inhaltlich überzeugt und dass ich mir eingestehen muss, dass ich es durch diese Lupe im Grunde kaum betrachtet habe, sondern eher starr den militärischen, logischen Aspekt im Auge hatte, wobei ich davon ausging, dass die russische Regierung zwar die Krise sieht, aber bei allem Propagandageschrei im Hintergrund noch immer irgendwie rational versucht aus der selbst geschaffenen Misere zu entkommen.
So wie sich deine Ausführung liest, ist das Szenario aber in mehrfacher Hinsicht ernüchternd. Es ist quasi keine richtige, patriotisch denkende russische Regierung, die hier handelt, sondern ein pseudo-postsowjetisches Räuberregime (davon bin ich seit der Vielzahl der Morde im Ausland eigentlich fast schon ausgegangen), das zwar mit aufgesetzt-gespielten nationalen Attitüden daheim ins Bett geht, aber in Wirklichkeit eben nur mehr eine kleptokratisch-autoritäre Verbrecherbande darstellt, die sich ein ganzes Riesenland samt Geheimdienst und Atomwaffen zu eigen gemacht hat und das zugleich eine faktisch rassistisch-faschistische Ideologie diesem Land überstülpen will, um eine Art von "großrussischer Rassenreinheit" herstellen zu können.
In diesem Kontext erinnere ich mich an eine Doku über Russland von vor grob acht oder neun Jahren, ich glaube es war auf 3sat, als eine (russische) Journalistin meinte, Russland sei heute "kein Staat mehr mit einem Geheimdienst, sondern eine Gruppe von Geheimdienstlern und Gangstern habe sich einen eigenen Staat geschaffen." Damals hielt ich das für etwas übertrieben, aber offenkundig hatte sie recht...
Zitat:Mit den jetzt zwangsrekrutierten Massen wird es Russland zudem möglich sein die Front in der Ukraine zu stabilisieren.Nach dem Desaster in diesem Jahr, bin ich mir da nicht mal so sicher. Zwar dürfte es richtig sein, dass die Ukrainer sich jetzt nicht allzu sehr verausgaben sollten, sondern sich erst einmal konsolidieren und ihren Ausbildungs- und Bereitschaftsstand verbessern müssten (das hatte ich auch selbst schon vor Wochen geschrieben), aber ich vermute mal, selbst wenn es zu keinen größeren Kampfhandlungen kommt, dass diese hastig verfrachteten Reservisten bei den Russen keine große Verstärkung sein werden. Ein Teil will nicht kämpfen, ein Teil kann wegen fehlender Ausstattung und Ausbildung nicht kämpfen und ein Teil wird wohl wegen Frostschäden eh im Lazarett liegen. Und das ist noch die freundliche Einschätzung.
Zitat:Den die Loyalität ist dort einfach nur eine Funktion einer ökonomischen Rechnung. Wenn wir diese verschieben könnten, wäre Putin ein toter Mann (wortwörtlich) und man hätte ein anderes Russland vor sich mit welchem man dann einen Ausweg aus dem Desaster finden könnte. Der Umsturz muss also von Polizei, Geheimdienst und inneren Sicherheitsbehörden her rühren.Ich schätze, dass es aber dennoch primär auf die Bevölkerung ankommen wird, und damit verbunden ist die Frage, wie lange diese Sicherheitsorgane noch loyal sind? Gegenwärtig mag alles noch recht stabil sein und man kann mit etwas Mühe die Proteste noch niederhalten. Aber es ist nur eine Frage der Zeit, wie lange dies noch gelingt, und sobald der erste Geheimdienstler auf die Seite der Protestierenden überwechselt - und sei es nur, weil er Streit mit seinem Vorgesetzten hatte -, wird das System nach und nach zerbröseln. Und dabei ist das Problem auch die Größe, denn 100.000 Sicherheitsbeamte kann ich leichter auf Linie halten als ein System von einer Million Personen. Und dann ist die Frage, das hatten wir auch schon mal thematisiert, was danach kommt bzw. welche Strömungen sich durchsetzen.
Und ich vermute, dass mit dem kommenden Drama im Winter die Ecken des Sicherheitsapparates bereits erodieren werden. Zumal die Proteste an Intensität zunehmen werden, wenn zehntausende Reservisten im Donbass erfrieren. Das wird man nicht mehr unter dem Deckel halten können und es wird vermutlich ab Februar zu den ersten Auflösungserscheinungen bei den Sicherheitskräften kommen. Hinzu kommt, dass die Bevölkerung in den größeren Städten bereits jetzt die Sanktionen spürt und die Stimmung in den Städten, Einziehungen in den asiatischen Teilen des Landes mal hin oder her, nicht sonderlich gut ist. Das wird sich im Winter auch nochmals verschärfen.
Insofern: Ich vermute, dass der Umsturz aus dem Volk kommt, aber dadurch Erfolg haben wird, weil die Sicherheitskräfte bzw. Teile von diesen irgendwann zu den Protestierenden übergehen werden. Gut möglich, dass auch Teile der Armee offen meutern und sich den Protesten anschließen. Quasi ein Szenario wie in Rumänien 1989.
Schneemann