11.07.2022, 15:42
@Schneemann
Was heißt hier im Nachhinein. Zwei, drei Wochen nach Kriegsbeginn – geschenkt.
Spätestens ab Mitte März war für den informierten Beobachter erkennbar, dass der Vormarsch auf Kiev nicht mit ausreichenden Kräften unterfüttert ist, Kharkiv und die Front im Donbass hält, sich der Vormarsch im Süden deutlichem Widerstand gegenübersieht und ein Angriff weiter westlich aus Weißrussland nicht mehr zu erwarten ist. Sprich, es sollte deutlich gewesen sein, dass ein schnelles Zusammenbrechen des ukrainischen Widerstandes mit jedem Tag unwahrscheinlicher wird. Allerspätestens Anfang April hätte es mit dem Zusammenbruch der Offensive auf Kiev auch den uninteressierten Laien und der allerletzten Koryphäe in Berlin klar sein müssen, wie sich dieser Krieg auf absehbare Zeit hin entwickeln wird.
Ab diesem Zeitpunkt ‚zweit Märzhälfte‘ dann wäre politische Führungsstärke nach innen und außen nötig gewesen. Du bemerkst zurecht, dass eine raschere Eskalation innenpolitisch schwer zu verkaufen gewesen ist. Das hätte man angehe müssen, ja muss man noch immer! Bis zum heutigen Tag fehlt jede einleuchtende Erklärung, besser Erzählung für die Bevölkerung warum wir für die Verteidigung der Ukraine einstehen sollen. Dabei geht es weniger um Europa – die Osteuropäer verstehen es sowieso, wir sind zu verquastet und verkalkt und der Rest zu irrelevant, sondern va um die Vereinigten Staaten. Die US-Regierung hat vollkommen versagt, genauer gesagt nicht einmal den Versuch unternommen dem Volk zu erklären warum die Konfrontation mit Russland jetzt gesucht werden muss. Entsprechend dünn und uninspiriert ist die Unterstützung der Ukraine jenseits der höchsten politischen Kreise dort.
Aber das ist nicht einmal entscheidend. Staatenlenker bewähren sich in Krisenzeiten nicht indem sie vermeidlich populären Entscheidungen hinterlaufen, sondern entschlossenes und entschiedenes Handeln an den Tag legen. Und die Großen sind am Ende die, die den Geschichtlichen Moment nicht nur erkennen, sondern mit beiden Händen zupacken um ich in ihrem Sinne zu formen.
Leider fehlen uns diese Staatsmänner. Und zwar von Washington bis Berlin und darüber hinaus. Es hilft nicht wie Scholz geschichtsträchtig irgendwelche Zeitwenden ausrufen zu wollen und dann zu meinen den Krieg mit maximalem außenpolitischem Schaden, einem Artilleriebataillon und ein paar Flugabwehrkanonennichtpanzern abmoderieren zu wollen. Es reicht nicht wie Biden (der den Krieg mit einer bedingungslosen Beistandserklärung sehr wahrscheinlich hätte verhindern können btw) ein paar dutzend Milliarden mehr zu drucken und dann immer nur gerade so viel zu liefern, dass die Front gehalten werden kann.
Es gibt da zwischen Washington und Berlin nicht einen der den Mantel der Geschichte ergreift und die Schleusentore bedingungslose und ohne Einschränkungen öffnet. Wie schon mal geschrieben, ginge es nach mir stünde die Ausrüstung der halben Deutsche Panzerwaffe in der Ukraine und aus den Staaten würde auch noch der letzte verstaubte Abrams nach Europa geschippert werden. Das Zeug wurde gebaut und vorgehalten um die roten Horden aufzuhalten und der Zeitpunkt dafür ist genau jetzt.
Man könnte so viel machen, wenn man nur wollte. Statt das aber verzettelt man sich im Klein-klein, ‚sucht in Lagern‘, stellt überrascht fest ‚das gelieferte Zeug reicht nicht‘ und stolpert zögernd in die strategische Handlungsunfähigkeit. Die Gelegenheit am Schopf ergreifen und handeln – gestalten zu verwalten, führen statt zu moderieren oder meinetwegen agieren statt zu reagieren – Fehlanzeige.
@Quintus Fabius
Man hätte zweifellos seit 2014 viel tun können was diesen Krieg verhindert hätte. Die deutsche Regierung trägt westlicherseits die Hauptschuld das die Entwicklung so gekommen ist wie geschehen. Auch unmittelbar noch Ende 2021 oder Anfang 2022 wäre es durch ein entschlosseneres Auftreten der USA meiner Auffassung nach sehr wahrscheinlich möglich gewesen, Putin von einem Großangriff auf die Ukraine abzuhalten oder diesen zumindest zu verzögern. Leider hatte sich Biden mit seinem unsäglichen Referat über ‚minor incursions‘ selbst dieser Handlungsspielräume beraubt. Aber gut, das mag die Geschichte einmal beurteilen.
Zu den Sanktionen. Ich bin absolut kein Freund davon Sie haben auf den unmittelbaren Kriegsverlauf nullkommanull Auswirkung und sind viel zu oft ein gern bemühter politischer Talking Point um der geneigten Bevölkerung Aktivität vorzugaukeln. Schlimmer hier noch, was mal mit wenig mehr als politische Virtue Signaling angefangen hat ist uns mittlerweile gewaltig über den Kopf gewachsen und zum astreinen geostrategischen Bumerang geworden. Es ist absoluter Wahnsinn in der aktuellen Lage auch nur einen Kubikmeter Gas, den uns Russland verkaufen möchte nicht abzunehmen.
Mit unseren dämlichen Sanktionsbestrebungen haben wir nur für gigantische Preisanstiege auf den internationalen Energiemärkten gesorgt und Russland damit zu erheblichen Mehreinnahmen verholfen, während unsere Speicher mit dem fortschreitenden Jahr zunehmend zu leer sind. Wohin soll das führen? Wir manövrieren uns in eine einzigartige Notlage und Berauben uns im Winter absehbar jedweder Handlungsoption. Zu früheren Zeiten sind anlässlich solcher Aussichten schon Kriege ausgebrochen.
Anstatt sich in dem Sanktionsgetöse zu ergehen wäre einmal mehr kaltes geopolitisches Handeln von Nöten gewesen. Wir – Europa insgesamt – hätte eine zweigleisige Linie fahren müssen. Solange soviel Erdgas und Erdöl aus Russland zu so geringen Preisen wir irgendmöglich. Inklusive Öffnung von NordStream2. Ziel hätte es sein müssen die strategischen Energiereserven Europas ans absolute Maximum zu bringen. Gleichzeitig massive Waffenlieferungen an die Ukraine mit dem klar kommunizierten Ziel, den Krieg vor Wintereinbruch zu beenden.
Alles andere fliegt uns doch mit maximalem Schaden um die Ohren. Ich halte deine Idee diesen Krieg am besten über Jahre laufen und Russland ordentlich bluten zu lassen für absolut nicht durchstehbar. Wenn Putin noch zwei Gehirnzellen beieinander hat stellt er uns pünktlich zum Beginn der Heizperiode das Gas ab. Und dank unserer großartigsten aller Regierungen war das dann.
Meinst du denn Bilder wir die aus unlängst Sri Lanka sind bei uns nicht möglich wenn die Speicher im Worst Case im Februar schlicht leer sind? Und selbst wenn wir mit Hängen und Würgen über den Winter kommen – es wird sich keine Regierung und auch kein Volk finden, dass diese Spielerei dann nochmal einen Winter mitmacht. Man wird dann auf irgendeine Verhandlungslösen drängen um haben dann ein Korea oder Nahost auf dem europäischen Hinterhof. Ein absoluter Albtraum und langfristig wesentlich schädlicher als eine klare militärische Niederlage der Russen in 2022.
Was heißt hier im Nachhinein. Zwei, drei Wochen nach Kriegsbeginn – geschenkt.
Spätestens ab Mitte März war für den informierten Beobachter erkennbar, dass der Vormarsch auf Kiev nicht mit ausreichenden Kräften unterfüttert ist, Kharkiv und die Front im Donbass hält, sich der Vormarsch im Süden deutlichem Widerstand gegenübersieht und ein Angriff weiter westlich aus Weißrussland nicht mehr zu erwarten ist. Sprich, es sollte deutlich gewesen sein, dass ein schnelles Zusammenbrechen des ukrainischen Widerstandes mit jedem Tag unwahrscheinlicher wird. Allerspätestens Anfang April hätte es mit dem Zusammenbruch der Offensive auf Kiev auch den uninteressierten Laien und der allerletzten Koryphäe in Berlin klar sein müssen, wie sich dieser Krieg auf absehbare Zeit hin entwickeln wird.
Ab diesem Zeitpunkt ‚zweit Märzhälfte‘ dann wäre politische Führungsstärke nach innen und außen nötig gewesen. Du bemerkst zurecht, dass eine raschere Eskalation innenpolitisch schwer zu verkaufen gewesen ist. Das hätte man angehe müssen, ja muss man noch immer! Bis zum heutigen Tag fehlt jede einleuchtende Erklärung, besser Erzählung für die Bevölkerung warum wir für die Verteidigung der Ukraine einstehen sollen. Dabei geht es weniger um Europa – die Osteuropäer verstehen es sowieso, wir sind zu verquastet und verkalkt und der Rest zu irrelevant, sondern va um die Vereinigten Staaten. Die US-Regierung hat vollkommen versagt, genauer gesagt nicht einmal den Versuch unternommen dem Volk zu erklären warum die Konfrontation mit Russland jetzt gesucht werden muss. Entsprechend dünn und uninspiriert ist die Unterstützung der Ukraine jenseits der höchsten politischen Kreise dort.
Aber das ist nicht einmal entscheidend. Staatenlenker bewähren sich in Krisenzeiten nicht indem sie vermeidlich populären Entscheidungen hinterlaufen, sondern entschlossenes und entschiedenes Handeln an den Tag legen. Und die Großen sind am Ende die, die den Geschichtlichen Moment nicht nur erkennen, sondern mit beiden Händen zupacken um ich in ihrem Sinne zu formen.
Leider fehlen uns diese Staatsmänner. Und zwar von Washington bis Berlin und darüber hinaus. Es hilft nicht wie Scholz geschichtsträchtig irgendwelche Zeitwenden ausrufen zu wollen und dann zu meinen den Krieg mit maximalem außenpolitischem Schaden, einem Artilleriebataillon und ein paar Flugabwehrkanonennichtpanzern abmoderieren zu wollen. Es reicht nicht wie Biden (der den Krieg mit einer bedingungslosen Beistandserklärung sehr wahrscheinlich hätte verhindern können btw) ein paar dutzend Milliarden mehr zu drucken und dann immer nur gerade so viel zu liefern, dass die Front gehalten werden kann.
Es gibt da zwischen Washington und Berlin nicht einen der den Mantel der Geschichte ergreift und die Schleusentore bedingungslose und ohne Einschränkungen öffnet. Wie schon mal geschrieben, ginge es nach mir stünde die Ausrüstung der halben Deutsche Panzerwaffe in der Ukraine und aus den Staaten würde auch noch der letzte verstaubte Abrams nach Europa geschippert werden. Das Zeug wurde gebaut und vorgehalten um die roten Horden aufzuhalten und der Zeitpunkt dafür ist genau jetzt.
Man könnte so viel machen, wenn man nur wollte. Statt das aber verzettelt man sich im Klein-klein, ‚sucht in Lagern‘, stellt überrascht fest ‚das gelieferte Zeug reicht nicht‘ und stolpert zögernd in die strategische Handlungsunfähigkeit. Die Gelegenheit am Schopf ergreifen und handeln – gestalten zu verwalten, führen statt zu moderieren oder meinetwegen agieren statt zu reagieren – Fehlanzeige.
@Quintus Fabius
Man hätte zweifellos seit 2014 viel tun können was diesen Krieg verhindert hätte. Die deutsche Regierung trägt westlicherseits die Hauptschuld das die Entwicklung so gekommen ist wie geschehen. Auch unmittelbar noch Ende 2021 oder Anfang 2022 wäre es durch ein entschlosseneres Auftreten der USA meiner Auffassung nach sehr wahrscheinlich möglich gewesen, Putin von einem Großangriff auf die Ukraine abzuhalten oder diesen zumindest zu verzögern. Leider hatte sich Biden mit seinem unsäglichen Referat über ‚minor incursions‘ selbst dieser Handlungsspielräume beraubt. Aber gut, das mag die Geschichte einmal beurteilen.
Zu den Sanktionen. Ich bin absolut kein Freund davon Sie haben auf den unmittelbaren Kriegsverlauf nullkommanull Auswirkung und sind viel zu oft ein gern bemühter politischer Talking Point um der geneigten Bevölkerung Aktivität vorzugaukeln. Schlimmer hier noch, was mal mit wenig mehr als politische Virtue Signaling angefangen hat ist uns mittlerweile gewaltig über den Kopf gewachsen und zum astreinen geostrategischen Bumerang geworden. Es ist absoluter Wahnsinn in der aktuellen Lage auch nur einen Kubikmeter Gas, den uns Russland verkaufen möchte nicht abzunehmen.
Mit unseren dämlichen Sanktionsbestrebungen haben wir nur für gigantische Preisanstiege auf den internationalen Energiemärkten gesorgt und Russland damit zu erheblichen Mehreinnahmen verholfen, während unsere Speicher mit dem fortschreitenden Jahr zunehmend zu leer sind. Wohin soll das führen? Wir manövrieren uns in eine einzigartige Notlage und Berauben uns im Winter absehbar jedweder Handlungsoption. Zu früheren Zeiten sind anlässlich solcher Aussichten schon Kriege ausgebrochen.
Anstatt sich in dem Sanktionsgetöse zu ergehen wäre einmal mehr kaltes geopolitisches Handeln von Nöten gewesen. Wir – Europa insgesamt – hätte eine zweigleisige Linie fahren müssen. Solange soviel Erdgas und Erdöl aus Russland zu so geringen Preisen wir irgendmöglich. Inklusive Öffnung von NordStream2. Ziel hätte es sein müssen die strategischen Energiereserven Europas ans absolute Maximum zu bringen. Gleichzeitig massive Waffenlieferungen an die Ukraine mit dem klar kommunizierten Ziel, den Krieg vor Wintereinbruch zu beenden.
Alles andere fliegt uns doch mit maximalem Schaden um die Ohren. Ich halte deine Idee diesen Krieg am besten über Jahre laufen und Russland ordentlich bluten zu lassen für absolut nicht durchstehbar. Wenn Putin noch zwei Gehirnzellen beieinander hat stellt er uns pünktlich zum Beginn der Heizperiode das Gas ab. Und dank unserer großartigsten aller Regierungen war das dann.
Meinst du denn Bilder wir die aus unlängst Sri Lanka sind bei uns nicht möglich wenn die Speicher im Worst Case im Februar schlicht leer sind? Und selbst wenn wir mit Hängen und Würgen über den Winter kommen – es wird sich keine Regierung und auch kein Volk finden, dass diese Spielerei dann nochmal einen Winter mitmacht. Man wird dann auf irgendeine Verhandlungslösen drängen um haben dann ein Korea oder Nahost auf dem europäischen Hinterhof. Ein absoluter Albtraum und langfristig wesentlich schädlicher als eine klare militärische Niederlage der Russen in 2022.