03.04.2022, 18:27
Ich habe mir ja die gleichen Bilder angesehen und für mich ist gerade daraus der Eindruck einzelner Marodeure entstanden. Wenn man das mal mit den wesentlich systematischeren und zahlenmässig immens viel umfangreicheren Vergewaltigungen im Bosnien-Krieg vergleicht, sollte das offensichtlich werden.
Dessen ungeachtet muss man natürlich schon konsternieren, dass das ein Zeichen von Disziplinlosigkeit und geringer Kampfmoral ist.
Aus den gleichen Gründen aus welchen russische Soldaten einfach ihre Panzer den Ukrainern überlassen haben (es gibt erste Hinweise darauf dass dies in Einzelfällen sogar gegen Geldzahlungen erfolgte), aus denen man einfach Angriffsbefehle verweigerte oder systemisch geplündert hat (das war tatsächlich systemtisch), kommt es natürlich im Vergleich vermehrt zu Vergewaltigungen und anderen solchen Übergriffen.
Die russische Truppe vor Ort ist moralisch völlig am Ende, daher auch die geringe Kampfkraft trotz der eigentlich theoretisch vorhandenen Überlegenheit. Was ich da schon in den letzten Tagen alles für Bilder und Filme gesehen habe von grenzenlos demotivierten Soldaten, die teilweise völlig besoffen im Feindgebiet herum torkeln und alles nur noch mit Fatalismus hinnehmen was da kommt, bis dahin, dass es sie nicht einmal mehr zu stören scheint wenn sie abgeknallt werden, das spottet jeder Beschreibung.
Find grad ein Video nicht mehr wo sie Munition von einem Lkw in den Straßengraben werfen um dann geplünderte Güter aufzuladen. Einfach Irreal !
Dessen ungeachtet gehen wir es mal genauer an:
Sind im Donbass sowohl auf russischer wie ukrainischer Seite seit 2016 bereits belegt und nachgewiesen. Das hat wenig mit der russischen Armee zu tun, als vielmehr mit den russischen und ukrainischen Sicherheitskräften, welche sich ja teilweise sogar aus Tschetschenen rekrutieren. Davon kann man wenig bis nichts über die russische Armee selbst ableiten.
[qutoe]- Berichte über Massenvergewaltigungen, zum Teil von Kindern[/quote]
Das sind noch keine Massenvergewaltigungen wie sie beispielsweise in Jugoslawien dann an der Tagesordnung waren. Das ist bisher alles sporadisch und wenig organisiert. Und eine vergewaltigte 12 jährige ist zwar zweifelsohne ein Kind, aber dass ist dennoch keine Massenvergewaltigung von Kindern, wie es die ukrainische Propaganda aktuell behauptet.
Wieviele genau? Ich selbst habe bisher gerade mal ein dutzend davon gesehen und selbst da ist es zweifelhaft ob diese nicht einfach auch durch Waffenwirkung oder durch Brände welche im Krieg nunmal entstehen auf diese Weise umgekommen sind.
Behauptungen der ukrainischen Propaganda. Dessen ungeachtet halte ich das für glaubwürdig, dass es einzelfallweise dazu gekommen ist. Hab auch schon einen Film gesehen wo sie von hinten auf weglaufende Frauen mit einem MG feuern. Dessen ungeachtet fehlt hier das systematische. Und der Kontext. Was wenn die Frauen beispielsweise unmittelbar vorher Molotov-Cocktails geworfen haben?!
Was in einem Krieg ja total unnormal ist......
Aber mal ernsthaft: wer an die Möglichkeit eines sauberen Krieges ohne all diese genannten Greuel glaubt, der glaubt auch an den Weihnachtsmann.
Zweifelseohne sind sicher hunderte ukrainische junge Frauen und Mädchen vergewaltigt worden. Von den Russen. Und ebenso zweifelsohne haben auch Ukrainische Soldaten junge Frauen und Mädchen in der Ukraine vergewaltigt. Und ebenso plündern die Russen und auch die Ukrainer stehlen was nicht niet- und nagelfest ist. Und ebenso ermorden beide Seiten Zivilisten und/oder Kriegsgefangene. In einem echten richtigen Krieg ist das einfach völlig normal. Das haben selbst die Amis und Franzosen im zweiten Weltkrieg nicht anders gemacht, und von den Russen zu dieser Zeit schweigen wir mal ganz.
Krieg führt immer dazu, dass psychisch gestörte Gewaltkriminelle, Sexualstraftäter und sonstige Psychos ihre Triebe ausleben können. Viele schließen sich gerade deshalb einer Armee an, um genau dies zu tun. Auf beiden Seiten.
Dessen ungeachtet muss man natürlich schon konsternieren, dass das ein Zeichen von Disziplinlosigkeit und geringer Kampfmoral ist.
Aus den gleichen Gründen aus welchen russische Soldaten einfach ihre Panzer den Ukrainern überlassen haben (es gibt erste Hinweise darauf dass dies in Einzelfällen sogar gegen Geldzahlungen erfolgte), aus denen man einfach Angriffsbefehle verweigerte oder systemisch geplündert hat (das war tatsächlich systemtisch), kommt es natürlich im Vergleich vermehrt zu Vergewaltigungen und anderen solchen Übergriffen.
Die russische Truppe vor Ort ist moralisch völlig am Ende, daher auch die geringe Kampfkraft trotz der eigentlich theoretisch vorhandenen Überlegenheit. Was ich da schon in den letzten Tagen alles für Bilder und Filme gesehen habe von grenzenlos demotivierten Soldaten, die teilweise völlig besoffen im Feindgebiet herum torkeln und alles nur noch mit Fatalismus hinnehmen was da kommt, bis dahin, dass es sie nicht einmal mehr zu stören scheint wenn sie abgeknallt werden, das spottet jeder Beschreibung.
Find grad ein Video nicht mehr wo sie Munition von einem Lkw in den Straßengraben werfen um dann geplünderte Güter aufzuladen. Einfach Irreal !
Dessen ungeachtet gehen wir es mal genauer an:
Zitat:- Berichte und Bilder über Folterkeller, zum Teil mit Minderjährigen Opfern
Sind im Donbass sowohl auf russischer wie ukrainischer Seite seit 2016 bereits belegt und nachgewiesen. Das hat wenig mit der russischen Armee zu tun, als vielmehr mit den russischen und ukrainischen Sicherheitskräften, welche sich ja teilweise sogar aus Tschetschenen rekrutieren. Davon kann man wenig bis nichts über die russische Armee selbst ableiten.
[qutoe]- Berichte über Massenvergewaltigungen, zum Teil von Kindern[/quote]
Das sind noch keine Massenvergewaltigungen wie sie beispielsweise in Jugoslawien dann an der Tagesordnung waren. Das ist bisher alles sporadisch und wenig organisiert. Und eine vergewaltigte 12 jährige ist zwar zweifelsohne ein Kind, aber dass ist dennoch keine Massenvergewaltigung von Kindern, wie es die ukrainische Propaganda aktuell behauptet.
Zitat:- Bilder von halbverbrannten Zivilisten die zur Vertuschung angezündet wurden
Wieviele genau? Ich selbst habe bisher gerade mal ein dutzend davon gesehen und selbst da ist es zweifelhaft ob diese nicht einfach auch durch Waffenwirkung oder durch Brände welche im Krieg nunmal entstehen auf diese Weise umgekommen sind.
Zitat:- Behauptungen über von Panzern überollte Frauen udn Mädchen
Behauptungen der ukrainischen Propaganda. Dessen ungeachtet halte ich das für glaubwürdig, dass es einzelfallweise dazu gekommen ist. Hab auch schon einen Film gesehen wo sie von hinten auf weglaufende Frauen mit einem MG feuern. Dessen ungeachtet fehlt hier das systematische. Und der Kontext. Was wenn die Frauen beispielsweise unmittelbar vorher Molotov-Cocktails geworfen haben?!
Zitat:- Bilder von verwesenden Leichen am Straßenrand
Was in einem Krieg ja total unnormal ist......
Aber mal ernsthaft: wer an die Möglichkeit eines sauberen Krieges ohne all diese genannten Greuel glaubt, der glaubt auch an den Weihnachtsmann.
Zweifelseohne sind sicher hunderte ukrainische junge Frauen und Mädchen vergewaltigt worden. Von den Russen. Und ebenso zweifelsohne haben auch Ukrainische Soldaten junge Frauen und Mädchen in der Ukraine vergewaltigt. Und ebenso plündern die Russen und auch die Ukrainer stehlen was nicht niet- und nagelfest ist. Und ebenso ermorden beide Seiten Zivilisten und/oder Kriegsgefangene. In einem echten richtigen Krieg ist das einfach völlig normal. Das haben selbst die Amis und Franzosen im zweiten Weltkrieg nicht anders gemacht, und von den Russen zu dieser Zeit schweigen wir mal ganz.
Krieg führt immer dazu, dass psychisch gestörte Gewaltkriminelle, Sexualstraftäter und sonstige Psychos ihre Triebe ausleben können. Viele schließen sich gerade deshalb einer Armee an, um genau dies zu tun. Auf beiden Seiten.