(Land) M1 Abrams
Hier der Link zu einem Bild, auf dem man gut erkennt was Andreas meint: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.lejeune.usmc.mil/2dmardiv/2dtankbn/images/jpegs/home%20tank.JPG">http://www.lejeune.usmc.mil/2dmardiv/2d ... 20tank.JPG</a><!-- m -->

Ich gehe jetzt erstmal auf den etwas größeren "Trichter" vorne ein.

Also zunächst einmal ist es, auch wenn sich der Trichter genau in Schulterhöhe befindet, nicht ganz so einfach ihn tatsächlich mit einer RPG-7 oder ähnlichem zu erwischen. Nicht zuletzt auch deswegen, weil das Hauptgeschütz teilweise im Weg ist und je nach Winkel die Schussbahn auf den Trichter blockieren kann. Und abgesehen davon glaube ich nicht, dass jemand frontal vor einem M1A1/A2 stehen möchte und das auch noch relativ nah. Denn aus weiter entfernten Distanzen ist es wirklich ein absolutes Glückspiel die besagte Stelle zu erwischen.

Mit weitreichenderen Lenkwaffen wie der MILAN, etc. kann man ohnehin nicht davon ausgehen den frontalen Trichter zu treffen, weil diese in der Regel aus einer etwas größeren Höhe anfliegen als Schulterhoch, von d.h. aus einem leicht von oben kommenden Winkel kommen würden und deswegen das Hauptgeschütz des M1 im Weg wäre. Ohnehin ist es unwahrscheinlich das eine Lenkwaffe auf große Distanz (Hauptkampfentfernung für Panzerabwehrlenkwaffen wie MILAN beginnt bei etwa 300m...) gerade diese Stelle erwischt.

So, Trichter von hinten: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/images/m1a1-abrams0003.jpg">http://www.globalsecurity.org/military/ ... ms0003.jpg</a><!-- m -->

Man kann, wenn man sich den hinteren Teil des M1 anguckt, sagen dass man dort schlecht eine RPG oder sonstwas "eintrichtern" kann.

Die Seiten:

Hier liegt offenbar eine wirkliche Schwachstelle, wie Andreas richtig erkannt hat. Aber nur wenn man sie tatsächlich trifft, was auch nicht einfach sein dürfte. Wie ebenfalls auf dem Bild oben zu sehen ist, sind die Öffnungen nicht sehr groß und werden teilweise zusätzlich durch einen Vorsprung in der Konstrucktion der Wanne abgedeckt. Größere Flugkörper würden wohl nichteinmal größentechnisch reinpassen. Kleine Schulterwaffen oder Granaten wohl schon, wenn man genau trifft.

Gut. Von den Seiten kann man sich auch unbedänklicher annähern als von vorne. Also schon machbar.

Wenn also ein Treffer im "Trichter" gelandet wird, denke ich hat das in jedem Fall fatale folgen für die Mechanik der Turmkonstruktion. Auch wenn es nur alte RPG-7 sind, die vermutlich die Panzerung an sich nicht komplett durchschlagen würden. Der Turm könnte Manövrierunfähig werden. Ausserdem könnten Materialsplitter im inneren des Panzers für die Besatzung gefährlich werden.
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Blöde Frage:
Weis von euch jemand, wie stark die Barbette des Turmes ist? Und was diese so an Panzerschutz bietet?

Zudem möchte ich zu bedneken geben, dass die von Euch angesprochenen Waffen, alles Hohladungsgeschosse sind. So wie der Trichter aussieht, würden diese Geschosse aber oben und unten berühren, bevor sie die Barbette erreichen. Ihr Jet würde damit erstmal durch die Luft verteilt und abgeschwächt, bevor er trifft. Zudem ist die reine, in alle Richtungen gehende "Sprengwirkung" von Hohladungsgeschossen vergleichsweise gering.
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Pseunym hat recht.
Diese "tricher" sind nur in verbindung mit KE Geschossen gefährlich. Also panzern und keine AT waffen.
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Zitat:ChrisCRTS postete
Pseunym hat recht.
Diese "tricher" sind nur in verbindung mit KE Geschossen gefährlich. Also panzern und keine AT waffen.
Also wenn man den M1 mit einem KE-Geschoss hinten oder seitlich trifft ist er wohl so oder so hin. Ob ich den Trichter treffe oder nicht, dürfte da kaum einen Unterschied für das Ergebnis machen. Von vorne könnte ein M1 KE-Geschossen je nach Hauptgeschütz des Gegners, KE-Typ und Entfernung widerstehen.

Der Gegner sollte es schwer haben auf Hauptkampfentfernung genau auf diese Stelle zu zielen Wink und dabei den richtigen Winkel zu haben, dass das Hauptgeschütz des M1 nicht im Weg ist. Wenn er jetzt den M1 durch einen Umstand den ich mal "Zufall" nenne genau an der besagten Stelle erwischt, würde sich das wohl tödlich auswirken, ja.

Zitat:pseunym postete
Zudem möchte ich zu bedneken geben, dass die von Euch angesprochenen Waffen, alles Hohladungsgeschosse sind. So wie der Trichter aussieht, würden diese Geschosse aber oben und unten berühren, bevor sie die Barbette erreichen. Ihr Jet würde damit erstmal durch die Luft verteilt und abgeschwächt, bevor er trifft. Zudem ist die reine, in alle Richtungen gehende "Sprengwirkung" von Hohladungsgeschossen vergleichsweise gering.
Weswegen ich auf AT-Waffen eingegangen bin:

Mit ihnen könnte man am ehsten speziell auf den "Trichter" zielen und dort mit Waffen die sonst wirkungslos wären dennoch Schaden anrichten. Das Geschoss würde mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit oben oder unten berühren, da hast du recht. Aber bist du sicher das die kinetische Energie des Flugkörpers nicht ausreichen würde um ihn entlang des Trichters noch bis zum Kranz in der Mitte des Turmes zu trieben? Bedenke das die Aufschlagszündung je nach Typ eine Zeit im Berreich von Nannosekunden in Anspruch nehmen dürfte, vllt. sogar Millisekunden; ich weis es nicht genau und es dürfte je nach Sprengkopf varriieren. Vielleicht hat hier jemand präzisere Infos.

Jedenfalls vergeht zwischen Aufschlag und Zündung des Sprengstoffes eine Zeit X, in der die Rakete weiter angetrieben wird. Und dabei dürfte sie nach meiner Einschätzung an der leicht angeschrägten Trichter Ober- oder Unterseite ab-/entlangrutschen.

[Bild: http://www.trilar.de/down/trichter.gif]

(nur eine grobe Skizze...)
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:hand: von <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defenseindustrydaily.com/2005/05/192m-for-m1a1-tank-wheels/index.php">http://www.defenseindustrydaily.com/200 ... /index.php</a><!-- m -->
Zitat:$19.2M for M1A1 Tank Wheels
M1A1 AbramsAlcoa Wheel and Forged Products in Cleveland, OH received a delivery order amount of $9.6 million as part of a $19.2 million firm-fixed-price contract for blank road wheels for the M1A1 Tank. This contract comes at a time when there is an AIM rebuild program underway that returns used M1A1 tanks to "zero-mileage" condition. Work will be performed in Cleveland, OH and is expected to be complete by May 19, 2006. There were three bids solicited on Dec. 30, 2003, and two bids were received. The Directorate for Contracting in Texarkana, TX issued the contract (W911RQ-05-D-0006).
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Zitat:Starfighter postete...Bedenke das die Aufschlagszündung je nach Typ eine Zeit im Berreich von Nannosekunden in Anspruch nehmen dürfte, vllt. sogar Millisekunden; ich weis es nicht genau und es dürfte je nach Sprengkopf varriieren. Vielleicht hat hier jemand präzisere Infos.

Jedenfalls vergeht zwischen Aufschlag und Zündung des Sprengstoffes eine Zeit X, in der die Rakete weiter angetrieben wird. Und dabei dürfte sie nach meiner Einschätzung an der leicht angeschrägten Trichter Ober- oder Unterseite ab-/entlangrutschen.
Du vergisst die langsame Fluggeschwindigkeit der Rakete, die diesen Effekt neutralisiert.
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Morgen Leute.

bin auf diesen artikel gestosen: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.armytimes.com/story.php?f=1-292236-2336437.php">http://www.armytimes.com/story.php?f=1- ... 336437.php</a><!-- m -->

Was denkt ihr Könnte diesen "impact" verursacht haben?
Vieleicht eine Art "Railgun" bzw magnetbeschleunigtes Projektil?

:misstrauisch:
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Wurde schonmal ausgiebig diskutiert. :daumen:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.forum-sicherheitspolitik.org/showtopic.php?threadid=1666&pagenum=1&time=1129115141">http://www.forum-sicherheitspolitik.org/show ... 1129115141</a><!-- m -->
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Dito. Thread geschlossen.
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Der M1 bekommt keine 120/55L da der Turm dafür nicht geeignet sein soll. Ich hab gelesen das er mit der 44 schon an seine Grenzen gestoßen is!:rofl:
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Kann mir einer sagen wie der M1 Abrams hier. zerstört ist? Bzw. womit das Ding getroffen ist,etwa von einer T-72? das Interessier mich sehr! Thx








Das sieht echt krass aus!!
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ist das nicht einer der m-1 die bei einem vorstoß nach bagdad (vor der eigntlichen eroberung) getroffen wurden und - da sie nicht geborgen werden konnten - durch die air force vernichtet wurden, um nicht den irakern in die hände zu fallen?
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Zitat:paaly postete
Der M1 bekommt keine 120/55L da der Turm dafür nicht geeignet sein soll. Ich hab gelesen das er mit der 44 schon an seine Grenzen gestoßen is!:rofl:
Was hat der turm mit eine verlängere Lauf zu tun?
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Sehr viel, denn je nach Aufhängung und Kopflastigkeit kann man die Lauflänge nicht beliebig erhöhen.
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CommanderR hat's erfasst!:baeh:
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