Vatikan

[Shahab3]

"Legitimierung des Christentums"? Inwiefern sollte es das Christentum nötig haben, sich zu legitimieren? :?

[Samun]

Die Römer haben alle Religionen in ihrem Reich toleriert.
Aber das Christentum war nach ihrer Auffassung keine Religion. Da fehlte ein bischen. Und das Judentum hatte das, was das Christentum brauchte. Indem man das Judentum delegitmierte, legitimierte man sich selbst.

[Schneemann]

Aber das Christentum war nach ihrer Auffassung keine Religion

Nicht ganz. Das Christentun wurde von den Römern schon sehr wohl als Religion angesehen. Das Problem war vielmehr, dass die Christen Gott als obersten Richter und Herren ansahen, während dies im römischen Reich jedoch der "göttliche" Kaiser war. Dieser Widerspruch brachte denn auch die Pogrome und Christenverfolgungen mit sich...

Schneemann.

[Samun]

Naja, das Problem war nicht welchen Gott die Christen anbeteten.
Den gleichen Anspruchen hatten theoretisch alle Völker in Bezug auf ihre obersten Göttet. Das Problem, war, dass die Christen die Anbetung der römischen Götter, einschließlich der Kaiser aufgrund der "Anbetungsausschließlichkeit" in den 10 Geboten ablehnten. Verfolgt wurden die Christen zumeist aufgrund von einschlägigen Gesetzen, die sie nicht beachteten und die für alle galten; wie zum Beispiel die Verpflichtung den römischen Göttern zu huldigen. Da es in praktisch keiner anderen Religion ein Verbot der Anbetung anderer Götter gab, war das nie ein Problem; außer für die Christen.

Das hatte aber erstmal nichts damit zu tun, dass die Römer sie nicht als Religion ansahen. Für die Römer war eine Religion unveränderlich und beruhte auf den Traditionen une der Geschichte eines bestimmten Volkes. Das traf auf das Christentum nicht zu. Sie behaupteten schließlich selbst, dass ihr "Religionsstifter" erst vor ein paar Jahren geboren und gestorben war.
Und anfangs sahen sich die (späteren) Christen noch nichtmal als eigene Religion, sondern als konsequente Weiterführung des Judentums. Erst als die meisten Juden nicht "mitziehen" wollten und auch Nichtjuden zu Anhängern des Messias wurden, kristallisierte sich das Christentum als (im heutigen Verständnis) neue Religion heraus.
Dass sich Judentum und Christentum auf die gleiche Tradition und Geschichte beriefen, war für die Römer nicht akzeptabel. Für sie galt "Es kann nur einen geben!"; entweder das Christentum oder das Judentum. Und anfangs war des etablierte Judentum halt stärker und als sich die Machtverhältnisse umkehrten, wurden die Juden massiv unterdrückt; quasi aus Tradition.
Die Ursachen für die Unterdrückung der Juden änderte sich; die Praxis nicht.

PS: Die Kaiser wurden nicht nur als "göttlich" bezeichnet, sondern sie waren offiziell Götter und wurden auch als solche angebetet.

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.wiwo.de/politik/europa/katholische-kirche-wie-reich-ist-der-vatikan-wirklich/6479072.html">http://www.wiwo.de/politik/europa/katho ... 79072.html</a><!-- m -->

08.04.2012

Katholische Kirche
Wie reich ist der Vatikan wirklich?

von Tim Rahmann

Die katholische Kirche besitzt zig Immobilien, riesige Goldreserven und nimmt Millionen-Spenden ein. Wieso es zeitweise dennoch nicht für einen ausgeglichenen Etat reichte – und wo der Papst das Geld hortet.
...

[Samun]

Für die Kirche glit das gleiche wie teilweise für Staaten heute.
Gewinne werden privatisiert, Verluste sozialisiert.

[Erich]

... und "Staatsgeheimnisse werden verheimlicht"
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/panorama/untersuchungskommission-zu-vatileaks-hochrangiges-opus-dei-mitglied-soll-maulwurf-im-vatikan-finden-1.1343606">http://www.sueddeutsche.de/panorama/unt ... -1.1343606</a><!-- m -->

Untersuchungskommission zu "Vatileaks"
Hochrangiges Opus-Dei-Mitglied soll Maulwurf im Vatikan finden

27.04.2012, 17:21

Eine "päpstliche Vollmacht" hat Benedikt XVI. der Kommission erteilt: Drei Kardinäle sollen im Auftrag des Pontifex herausfinden, wer der italienischen Presse Anfang dieses Jahres ebenso vertrauliche wie brisante Dokumente aus dem Vatikan zugespielt hatte. Dem geistlichen Ermittlertrio steht ein hochrangiges Mitglied des umstrittenen Opus-Dei-Ordens vor.
...

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.gmx.net/themen/nachrichten/ausland/04972zg-diener-papstes-festgenommen">http://www.gmx.net/themen/nachrichten/a ... stgenommen</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/panorama/vatileaks-butler-des-papstes-soll-vatikan-maulwurf-sein-a-835373.html">http://www.spiegel.de/panorama/vatileak ... 35373.html</a><!-- m -->

25.05.2012, 20:16 Uhr

Diener des Papstes festgenommen - Verdacht auf Verrat
Seit Wochen spielte ein Insider Journalisten vertrauliche Dokumente aus dem Vatikan zu - nun haben die Ermittler einen Verdächtigen inhaftiert. In seiner Wohnung wurden stapelweise Unterlagen gefunden. Es soll sich laut italienischen Zeitungen um einen Diener des Papstes handeln.
....

[Erich]

und schon wieder mal die Vatikanbank:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://news.de.msn.com/politik/chef-der-vatikanbank-entlassen">http://news.de.msn.com/politik/chef-der ... -entlassen</a><!-- m -->

Erstellt am: 25 Mai 2012 | Von dpa, dpa-infocom

Chef der Vatikanbank entlassen

Der Chef der Vatikanbank IOR, Ettore Gotti Tedeschi, muss nach einem Misstrauensvotum des Aufsichtsrats seinen Posten räumen.
....
Der Chef der Vatikanbank, Tedeschi, muss seinen Hut nehmen. Offiziell hieß es, es gehe um Mängel in der Führung des Instituts. Foto: Franco Cavassi

Der Manager, der mehr Transparenz in die Geschäfte der Bank bringen sollte, habe trotz wiederholter Mahnungen «bestimmte Aufgaben von vordringlicher Wichtigkeit nicht ausgeführt», teilte der Vatikan am Freitag nach der IOR-Aufsichtsratssitzung vom Vortag mit. In italienischen Medien wurde auch über einen Zusammenhang mit dem «Vatileaks»-Skandal spekuliert. Dabei waren aus dem Vatikan vertrauliche Dokumente an die Medien durchgesickert - auch über das Finanzgebaren der Vatikanbank.
...

Die Vatikanbank stand in der Vergangenheit bereits wegen intransparenten Finanzgebarens in der Kritik, unter anderem im Zusammenhang mit Geldwäsche. Der Vatikan hatte aber jede Verwicklung der Bankleitung in dunkle Machenschaften bestritten.

Tedeschi, der unter anderem bei der spanischen Santander-Bank für das Italien-Geschäft zuständig gewesen war, hatte 2009 Angelo Caloia als Präsident der Vatikanbank abgelöst und sollte die Bank erneuern. Vor zwei Jahren warfen römische Ermittler ihm und dem Generaldirektor des Istituto per le Opere di Religione (IOR), Paolo Cipriani, vor, gegen Anti-Geldwäsche-Standards verstoßen zu haben. Die Ermittlungen wurden aber eingestellt. Papst Benedikt XVI. erließ ein Maßnahmenpaket gegen Geldwäsche ...

...

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/panorama/festnahme-im-enthuellungsskandal-vatileaks-feindlicher-vertrauter-1.1367668">http://www.sueddeutsche.de/panorama/fes ... -1.1367668</a><!-- m -->

Festnahme im Enthüllungsskandal "Vatileaks"
Feindlicher Vertrauter

26.05.2012, 19:35

Es ist ein ungeheuerlicher Verdacht: Der Kammerdiener des Heiligen Vaters soll den Medien geheime Dokumente aus dem Vatikan zugespielt haben. Der Mann wurde festgenommen, die Ermittlungen laufen. Doch ist der Fall "Vatileaks" damit tatsächlich gelöst? Und wem kann Benedikt XVI. überhaupt noch vertrauen?
...

[Erich]

Seit heute Mittag beherrscht der Rücktritt die Medien - für die Behauptung, "die kath. Kirche ist tot" macht die Firma noch ziemlich viel Schlagzeilen
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/papst-ruecktritt102.html">http://www.tagesschau.de/ausland/papst- ... tt102.html</a><!-- m -->

Benedikt XVI. tritt zurück
Historische Überraschung am frühen Morgen

Selbst die Kardinäle hatten vom Rücktritt nichts geahnt: "Der Papst hat uns ein wenig überrascht", untertrieb nachher Vatikansprecher Lombardi. Tatsächlich ist die Entscheidung Benedikts XVI. nichts weniger als historisch. Wie es genau im Vatikan weitergeht, ist unklar - anders als beim Papst selbst.
...

Stand: 11.02.2013 16:30 Uhr

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/papst-ruecktritt-ein-papst-laeuft-nicht-weg-er-gibt-ein-beispiel-12059120.html">http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/p ... 59120.html</a><!-- m -->

Papst-Rücktritt
Ein Papst läuft nicht weg, er gibt ein Beispiel
11.02.2013 · Dieser Rücktritt ist ein Fanal für moderne Amtsführung und gibt der ganzen Welt ein außerordentliches Vorbild: So wird Benedikt XVI. zur großen historischen Figur.
...

Es ist sonderbar, dass bisher kein anderer moderner Papst auf den Kanon 332, Paragraph 2 des Kirchenrechts Anspruch erhoben hat und aus Gebrechlichkeit abtrat. Doch es ist beileibe kein Zufall, dass es dieser kühle, scheue Intellektuelle aus Bayern jetzt tat - und damit im mühsamen Update des uralten Papsttums nun doch noch zur historischen Figur wird. Seinen Ruhestand, den er wohl im Kloster der Klausurschwestern im Vatikan zu verbringen gedenkt, hat er sich hart verdient.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/kommentar/kommentar-papst-ruecktritt100.html">http://www.tagesschau.de/kommentar/komm ... tt100.html</a><!-- m -->

Papst Benedikt XVI. kündigt Rücktritt an
Mit großer Demut in die Geschichtsbücher

Von Tilmann Kleinjung, ARD-Hörfunkstudio Rom

Dieser Papst wird in die Geschichtsbücher eingehen - und das liegt in erster Linie an diesem Tag, an diesem Rücktritt. Das gab es in der neueren Kirchengeschichte noch nie, dass ein Papst aus freien Stücken zu Lebzeiten sein Amt verlässt. Das ist mehr als eine große Geste, mehr als ein mutiger Schritt, das ist ein Zeichen großer Demut.
...

Benedikt weiß, was er tut

Der Papst leitete unbemerkt von den Allermeisten seinen Rückzug ein: Er berief eine Synode ein, in der ein Thema behandelt wurde, das ihm besonders am Herzen liegt: die Neuevangelisierung, die Erneuerung des Glaubens in der Welt. Er ernannte neue Kardinäle - darunter kein einziger Europäer. Und er beförderte seinen engsten Mitarbeiter Georg Gänswein zum Erzbischof.

All das zeigt: Benedikt weiß, was er tut. Er tut es zum Wohl seiner Kirche und dafür gebührt ihm zu allererst Respekt und Anerkennung.

Stand: 11.02.2013 18:16 Uhr

[Schneemann]

Gestern hatte er ja seinen Abschied genommen, nun wird man abwarten müssen, wer sein Nachfolger wird. Sind schon einige im Gespräch...

Suche nach neuem Papst beginnt

Der Vatikan in der Sedisvakanz

Der Papststuhl ist leer, die Sedisvakanz hat begonnen. Nach dem Rücktritt von Benedikt XVI. laufen im Vatikan die Vorbereitungen für die Suche nach einem Nachfolger an. Unvergessen wird für Tausende der Abend in Castel Gandolfo bleiben, als Benedikt zum letzten Mal als Papst zu ihnen sprach.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/papstruecktritt112.html">http://www.tagesschau.de/ausland/papstr ... tt112.html</a><!-- m -->

Schneemann.

[701]

Es gibt nur einen Römer der am Konklave teil nimmt und der wird es.

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.gmx.net/themen/nachrichten/papstwahl/68a8gv8-turkson-favorit-papst-stuhl">http://www.gmx.net/themen/nachrichten/p ... apst-stuhl</a><!-- m -->

02.03.2013, 17:28 Uhr

Turkson Favorit auf Benedikt-Nachfolge

Im glücksspielbegeisterten Großbritannien laufen die Wetten auf den nächsten Papst. Bei ... einem der größten Anbieter von Wetten ... ist Kardinal Peter Turkson aus Ghana Favorit, .....

[Erich]

:lol: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/schlusslicht/bischof116.html">http://www.tagesschau.de/schlusslicht/bischof116.html</a><!-- m -->

Schlusslicht
Der freundliche Herr Basilius

Da trafen sie im Vatikan ein, die Kardinäle, gekommen, um die Papstwahl vorzubereiten. Unter ihnen ein freundlicher Mann in zu kurzem Talar mit kunstvoll geschlungener lilafarbener Schärpe um die Hüften. Er stellte sich als "Basilius" vor und schüttelte Priestern und Kardinälen eifrig die Hand. Das Ganze hatte nur einen Haken: Der Deutsche ist ein Hochstapler.
...

Stand: 05.03.2013 13:09 Uhr

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/panorama/weissagung-des-malachias-der-naechste-papst-kommt-aus-rom-a-885622.html">http://www.spiegel.de/panorama/weissagu ... 85622.html</a><!-- m -->

Weissagung zum Papst: Der Nächste soll der Letzte sein

Das Pontifikat Benedikt XVI. ist Geschichte. Wer wird der neue Papst, woher kommt er? Laut einer alten Weissagung steht die Herkunft des neuen längst fest. Und seine Zukunft sieht düster aus.

...
Er wird weder aus Afrika noch aus Südamerika stammen, sondern ein Italiener sein, ein Römer. Und er wird der letzte seiner Art sein.
...

"Während der schrecklichen Verfolgung der heiligen römischen Kirche wird Petrus, ein Römer, regieren. Er wird die Schafe unter vielen Bedrängnissen weiden. Dann wird die Sieben-Hügelstadt zerstört werden, und der furchtbare Richter wird sein Volk richten. Ende"
...

[Erich]

sogar RIA NOVOSTI berichtet live von der Papstwahl
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/politics/20130312/265702520.html">http://de.rian.ru/politics/20130312/265702520.html</a><!-- m -->