15.12.2023, 19:38
(15.12.2023, 18:14)Ottone schrieb: Die Bezeichung Kreuzer für die F125 halte ich für abwegig. Ich lehne mich lieber an diese Methode an:Ich habe mit dieser Klassifizierung so meine Probleme, weil sie einfach nie eindeutig möglich ist, zumal ASuW ja heute keine wirklich separate Dimension darstellt. Dafür gibt es bspw. Landbeschuss, was theoretisch ein vierte Dimension wäre, aber nix weiter erfordert als ein Hauptgeschütz ab 76mm. Bei AAW stellt sich schnell die Frage, ab welcher Ausstattung man diese als abgedeckte Dimension betrachten kann, denn zumindest RAM haben sie ja alle. Und bei ASW? Reicht dafür ein geeigneter Hubschrauber? Braucht es 2 davon oder auch noch ein Sonar? Und wenn ja: genügt ein Bugsonar oder muss es geschleppt sein?
- Korvette = eine Dimension der warfare areas
- Fregatte = zwei Dimensionen
- Zerstörer = drei Dimensionen
Der Begriff Kreuzer fällt da ja auch ohnehin raus.
Wikipedia schrieb:Der Begriff Kreuzer bezeichnet einen Typ von Kriegsschiffen mittlerer Größe. Er hat seinen Ursprung in dem niederländischen Wort „kruiser“ aus dem 17. Jahrhundert, der ein kreuzendes (im Sinne von hin und her fahrend) Schiff bezeichnete. ...Das passt alles auch für die F125, sofern man nicht die Ansprüche stellt, dass die Schiffe sich dafür gegen ernstzunehmende Gegner durchsetzen können müssen. Daher finde ich Kreuzer sogar sehr passend für die F125, während die F126 quasi das Brot-und Butter-Schiff (Fregatte) werden sollte:
Ihre Aufgaben in Kriegszeiten waren Aufklärung, Vorposten- und Blockadedienst, Handelsstörung, Operationen an feindlichen Küsten, Überwachung von Seewegen, Präsenz zeigen und auch das Aufspüren und Bekämpfen gegnerischer Kreuzer. In Friedenszeiten wurden Kreuzer zumeist zur Sicherung von Macht- und Sicherheitsinteressen in den ihnen zugewiesenen Seegebieten eingesetzt.
Wikipedia schrieb:Fregatten sind nach heutigem Verständnis die kleinsten Kriegsschiffe, die noch selbstständige Operationen durchführen können.Wohingegen die F127 alles können und mit dem Verzicht auf das Intensivnutzbarkeitskonzept ein kompromissloses Kriegsschiff werden soll:
Wikipedia schrieb:Außerdem ist der Zerstörer der kleinste Kriegsschiffstyp, der einer Allzweckrolle gerecht wird und daher auch ohne weitere Unterstützung im Alleingang operative Aufträge im Rahmen der Seekriegsführung erfüllen kann.----
(15.12.2023, 18:14)Ottone schrieb: Kreuzer haben nur wenige Marinen. Sie kommen mit erhöhter Seeausdauer daher, etwa150-200% der eines Zerstörers.Diese verbliebenen Modelle verfälschen mMn den Begriff. Denn eigentlich wäre für die z.B. die Bezeichnung "Großzerstörer" sehr viel passender, denn in ihrem Einsatz entsprechen diese modernen Kreuzer gar nicht mehr dem, was die historischen Kreuzer waren, sondern viel mehr dem, was Zerstörer heute sind, nur halt größer und stärker.
Die Aufgaben der historischen Kreuzer werden heute eben eher von Mehrzweckfregatten wie der F125, der LaFayette- oder der Thaon-di-Revel-Klasse übernommen, für die daher der Begriff Kreuzer deutlich besser passt.