17.10.2021, 20:40
Kommt darauf an ob du Panzergrenadiere als Infanterie betrachtest und von welchem Bataillon und welcher Infanterie genau wir sprechen. Bei den Jägern und vergleichbaren Verbänden sind es üblicherweise 8 Mann pro Gruppe mit einem Gruppenführer und einem stellvertretenden Gruppenführer. Bei den Panzergrenadieren beträgt die Stärke der abgesessenen Gruppe 6 Mann, hierzu tritt aber dann natürlich immer der Schützenpanzer mit seiner Besatzung - welcher die abgesesssene Gruppe unterstützen kann. Dabei kann sich die Führung dann entsprechend aufteilen, beispielsweise verbleibt die Führung der Gruppe im Schützenpanzer und wird der abgesessene Teil entsprechend vom Stellvertreter geführt etc Und es gab und gibt vereinzelt immer noch Infanterie-Verbände mit 10 Mann Gruppen und bei den RSU Kompanien gab/gibt es auch mal 12 Mann Gruppen. "Richtige Infanterie" aber hat 8 Mann in zwei Trupps zu je 4 Mann.
Bedingt durch die GTK Boxer / Mutterschiff Doktrin welche sich selbst bei den Gebirgsjägern breit macht muss man aber natürlich auch bei vielen Jäger-Einheiten entsprechend einen GTK Boxer mit einer FWS und deren Bewaffnung und dessen Besatzung de facto dazu rechnen.
Standardwaffe ist immer noch das G36. Dazu treten dann etliche weitere Waffen die man sich je nach den Anforderungen im Vergleich zum USMC recht modular zusammen stellen kann. Dazu muss man auch wissen, dass bei der Bundeswehr die Waffenausbildung breiter ist als beim USMC, welches einen spezialisierteren Ansatz verfolgt, dafür aber jeweils mit der Waffe mehr in die Tiefe geht. Dadurch ist die Bewaffnung je nach Auftrag, Einsatz, Szenario, ROEs, Einheit, Truppengattung usw uneinheitlicher. Üblicherweise hat man aber zwei gurtgefütterte Maschinengewehre dabei, zwei Unterlaufgranatwerfer AG36 und zumindest einen Raketenwerfer (PzF-3 oder eines ihrer Derivate oder RGW90). Dazu kommen dann ausgesuchte andere Waffen, bis hin zu Schrotflinten oder Anti-Materialgewehren. Weit verbreitet sind Granatmaschinenpistolen. Bei den MG wird durchaus auch im Einsatz eine Mischung aus einem MG4 und einem MG5 verwendet, manche habe auch immer noch zwei MG4.
Das hat auch den Hintergrund, dass man eine Gruppe entsprechend in zwei Trupps aufteilen kann. Somit hat dann jeder Trupp ein eigenes MG dabei und die beiden Trupps können überschlagen vorgehen. Früher (bei einzelnen Einheiten noch heute) hatten die Gruppen aber nur ein MG pro Gruppe und ich habe erst vor kurzem wieder mal ein paar RSUler solcherart bewaffnet herum springen sehen. "Richtige Infanterie" aber hat 2 MG, 6 G36, 2 AG36, 1-2 GraPi, 1-2 Raketenwerfer und wie beschrieben dazu eventuell weitere spezielle Zusatzwaffen.
Zum direkten Vergleich:
Die Bundeswehr-Gruppe hat wenn sie sich vollständig entwickeln kann zunächst mal eine höhere Feuerkraft. Sie ist aber zugleich viel anfälliger für Verluste und hat eine geringere Ausdauer im Kampf, ihr fehlt in vielen Szenarien der Dritte Truppe welcher erhebliche taktsiche Möglichkeiten eröffnet und sie ist meiner Meinung nach mit Waffen überladen und die Mischung dieser Waffen ist zu groß. Nun muss man natürlich fragen, was genau diese Gruppe tun soll und wie sie im Kontext zu sehen ist. Beim USMC hat eine Gruppe deutlich anspruchsvollere Aufgaben und soll Szenarien bearbeiten für welche die Bundeswehr beispielsweise dann einen ganzen Zug einsetzen würde. Entsprechend könnte der fehlende dritte Trupp dann einfach eine weitere ganze Gruppe des Zuges sein welche dieser Gruppe zuarbeitet und so hätte man dann entsprechend für die gleiche taktische Problemstellung 4 Trupps statt der 3 des USMC.
Es macht also wenig Sinn auf der gleichen Ebene Gruppen zu vergleichen, weil dann der Kontext fehlt und wie diese in den Gesamtverbund eingebunden sind. Beispielsweise sind MMG beim USMC eine Spezialwaffe und werden auf Zug- und Kompanieebene konzentriert vorgehalten. Im Einsatz aber kann ein MG Trupp dann fest einer solchen Gruppe zugeteilt werden (je nach Auftrag / Ziel), wodurch man dann entsprechend ein 17 Mann Squad hätte (15 Mann Basic und dazu 2 MG Schützen). Oder man teilt nochmals von anderer Stelle weitere Leute zu, analog wie auch eine deutsche Gruppe von Zug und Kompanie entsprechende Verstärkung erhalten kann.
Ohne Kontext also ist der Vergleich sehr schwer, aber meiner rein persönlichen Meinung nach ist eine Bundeswehr-Gruppe taktisch leichter führbar (weniger Elemente), hat eine höhere Feuerkraft und höhere Kampfkraft pro Kopf zu Beginn des Gefechtes, ist aber deutlich anfälliger für Verluste und hat eine deutlich geringere Ausdauer im Kampf. Zudem ist sie für sich allein mit vielen Aufgaben überfordert und benötigt daher eher und früher weitere Unterstützung als ein USMC Squad.
Im Bereich COIN, Orts- und Häuserkampf sowie dem Kampf im dichten Dschungel etc ist das USMC Squad besser geeignet. Es hat zudem ganz grundsätzlich eine wesentlich größere Kampfkraft im Nahkampf (CQB) und in jedem Szenario eine größere Durchhaltefähigkeit aus eigener Kraft. Im konventionellen Krieg ist bei einem ersten Zusammenprall eine deutsche Jäger-Gruppe besser aufgestellt. Aber selbst da fehlt ihr im Vergleich die Durchhaltefähigkeit.
Bedingt durch die GTK Boxer / Mutterschiff Doktrin welche sich selbst bei den Gebirgsjägern breit macht muss man aber natürlich auch bei vielen Jäger-Einheiten entsprechend einen GTK Boxer mit einer FWS und deren Bewaffnung und dessen Besatzung de facto dazu rechnen.
Standardwaffe ist immer noch das G36. Dazu treten dann etliche weitere Waffen die man sich je nach den Anforderungen im Vergleich zum USMC recht modular zusammen stellen kann. Dazu muss man auch wissen, dass bei der Bundeswehr die Waffenausbildung breiter ist als beim USMC, welches einen spezialisierteren Ansatz verfolgt, dafür aber jeweils mit der Waffe mehr in die Tiefe geht. Dadurch ist die Bewaffnung je nach Auftrag, Einsatz, Szenario, ROEs, Einheit, Truppengattung usw uneinheitlicher. Üblicherweise hat man aber zwei gurtgefütterte Maschinengewehre dabei, zwei Unterlaufgranatwerfer AG36 und zumindest einen Raketenwerfer (PzF-3 oder eines ihrer Derivate oder RGW90). Dazu kommen dann ausgesuchte andere Waffen, bis hin zu Schrotflinten oder Anti-Materialgewehren. Weit verbreitet sind Granatmaschinenpistolen. Bei den MG wird durchaus auch im Einsatz eine Mischung aus einem MG4 und einem MG5 verwendet, manche habe auch immer noch zwei MG4.
Das hat auch den Hintergrund, dass man eine Gruppe entsprechend in zwei Trupps aufteilen kann. Somit hat dann jeder Trupp ein eigenes MG dabei und die beiden Trupps können überschlagen vorgehen. Früher (bei einzelnen Einheiten noch heute) hatten die Gruppen aber nur ein MG pro Gruppe und ich habe erst vor kurzem wieder mal ein paar RSUler solcherart bewaffnet herum springen sehen. "Richtige Infanterie" aber hat 2 MG, 6 G36, 2 AG36, 1-2 GraPi, 1-2 Raketenwerfer und wie beschrieben dazu eventuell weitere spezielle Zusatzwaffen.
Zum direkten Vergleich:
Die Bundeswehr-Gruppe hat wenn sie sich vollständig entwickeln kann zunächst mal eine höhere Feuerkraft. Sie ist aber zugleich viel anfälliger für Verluste und hat eine geringere Ausdauer im Kampf, ihr fehlt in vielen Szenarien der Dritte Truppe welcher erhebliche taktsiche Möglichkeiten eröffnet und sie ist meiner Meinung nach mit Waffen überladen und die Mischung dieser Waffen ist zu groß. Nun muss man natürlich fragen, was genau diese Gruppe tun soll und wie sie im Kontext zu sehen ist. Beim USMC hat eine Gruppe deutlich anspruchsvollere Aufgaben und soll Szenarien bearbeiten für welche die Bundeswehr beispielsweise dann einen ganzen Zug einsetzen würde. Entsprechend könnte der fehlende dritte Trupp dann einfach eine weitere ganze Gruppe des Zuges sein welche dieser Gruppe zuarbeitet und so hätte man dann entsprechend für die gleiche taktische Problemstellung 4 Trupps statt der 3 des USMC.
Es macht also wenig Sinn auf der gleichen Ebene Gruppen zu vergleichen, weil dann der Kontext fehlt und wie diese in den Gesamtverbund eingebunden sind. Beispielsweise sind MMG beim USMC eine Spezialwaffe und werden auf Zug- und Kompanieebene konzentriert vorgehalten. Im Einsatz aber kann ein MG Trupp dann fest einer solchen Gruppe zugeteilt werden (je nach Auftrag / Ziel), wodurch man dann entsprechend ein 17 Mann Squad hätte (15 Mann Basic und dazu 2 MG Schützen). Oder man teilt nochmals von anderer Stelle weitere Leute zu, analog wie auch eine deutsche Gruppe von Zug und Kompanie entsprechende Verstärkung erhalten kann.
Ohne Kontext also ist der Vergleich sehr schwer, aber meiner rein persönlichen Meinung nach ist eine Bundeswehr-Gruppe taktisch leichter führbar (weniger Elemente), hat eine höhere Feuerkraft und höhere Kampfkraft pro Kopf zu Beginn des Gefechtes, ist aber deutlich anfälliger für Verluste und hat eine deutlich geringere Ausdauer im Kampf. Zudem ist sie für sich allein mit vielen Aufgaben überfordert und benötigt daher eher und früher weitere Unterstützung als ein USMC Squad.
Im Bereich COIN, Orts- und Häuserkampf sowie dem Kampf im dichten Dschungel etc ist das USMC Squad besser geeignet. Es hat zudem ganz grundsätzlich eine wesentlich größere Kampfkraft im Nahkampf (CQB) und in jedem Szenario eine größere Durchhaltefähigkeit aus eigener Kraft. Im konventionellen Krieg ist bei einem ersten Zusammenprall eine deutsche Jäger-Gruppe besser aufgestellt. Aber selbst da fehlt ihr im Vergleich die Durchhaltefähigkeit.