Südamerikas Luftwaffen

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20090522/121704514.html">http://de.rian.ru/safety/20090522/121704514.html</a><!-- m -->

Bolivien kauft neben Hubschraubern weitere Waffen in Russland
12:43 | 22/ 05/ 2009

MOSKAU, 22. Mai (RIA novosti). Nach einem Hubschrauber-Deal hat Bolivien nun weitere millionenschwere Waffenverträge mit Russland angekündigt.
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Im Februar hatten Russland und Bolivien ein Abkommen über militärtechnische Kooperation geschlossen. Der russische Präsident Dmitri Medwedew hatte damals eine Hubschrauberlieferung an Bolivien angekündigt (s. Fotostrecken über die bewährten Kamow-Kampfhubschrauber und die modernste Entwicklung Night Hunter). Der südamerikanische Staat will die Maschinen vor allem im Kampf gegen Drogenhändler einsetzen.

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.aero.de/Brasilien_versorgt_Embraer_mit_Ruestungsauftraegen_8294.htm">http://www.aero.de/Brasilien_versorgt_E ... n_8294.htm</a><!-- m -->

15.04.2009
Seite 1/1
KC-390 PROGRAMM BESCHLOSSEN
Brasilien versorgt Embraer mit Rüstungsaufträgen

RIO DE JANEIRO (dpa) - Der brasilianische Flugzeugbauer Embraer hat von der Regierung Rüstungsaufträge in Höhe von 1,4 Milliarden US Dollar erhalten. Das Auftragsvolumen wird fast ausschließlich für die Entwicklung und Produktion eines neuen Transportflugzeuges verwendet. Die neue Militärmaschine von Typ KC-390 soll eine Ladekapazität von 19 Tonnen haben und die alten Hercules C-130 der brasilianischen Luftwaffe ablösen.
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[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/business/20090710/122293418.html">http://de.rian.ru/business/20090710/122293418.html</a><!-- m -->

Trotz Störfeuer aus USA: Chile verhandelt mit Russland weiter über Hubschrauber-Deal

11:59 | 10/ 07/ 2009

MEXIKO, 10. Juli (RIA Novosti). Trotz intensiver US-Gegenbemühungen will Chiles Regierung mit Russland die Verhandlungen über den Kauf von fünf Hubschraubern Mi-17 V5 fortsetzen.

Das teilte die chilenische Regierungssprecherin Carolina Toha mit. ....

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/brasilien-eroeffnet-saab-kampfjet-neuen-horizont;2430077">http://www.handelsblatt.com/unternehmen ... nt;2430077</a><!-- m -->

Rüstungsindustrie
08.07.2009

Brasilien eröffnet Saab-Kampfjet neuen Horizont

Ein schwedischer Kampfflieger soll in Südamerika sein Comeback feiern. Das Modell Gripen des schwedischen Rüstungskonzerns Saab soll künftig in auch in Brasilien produziert werden, und von dort aus die amerikanische Konkurrenz auf dem Kontinent verdrängen.
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ich hatte ja gehofft, da noch eine Bestätigung zu finden - war bisher aber vergebens ....

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defensenews.com/story.php?i=4263338&c=EUR&s=AIR">http://www.defensenews.com/story.php?i= ... =EUR&s=AIR</a><!-- m -->

Brazilian President Says Dassault's Rafale Has 'Advantage' in Fighter Race
AGENCE FRANCE-PRESSE
Published: 3 Sep 2009 08:40

BRASILIA, Brazil - France's offer to transfer technology to Brazil gives its Rafale fighter an "exceptional comparative advantage" in a competition to replace Brazil's fleet of fighter aircraft, President Luiz Inacio Lula da Silva told AFP on Sept. 2.

"A country of Brazil's importance cannot buy a product from another country without technology transfer," Lula said in an exclusive interview. "France has shown itself to be the most flexible country in terms of transferring technology, and evidently, this is an exceptional comparative advantage,"
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wer da jetzt schon alles hoffnungsvolle Aussagen gekriegt hat ...

[Shahab3]

Mit dieser brasilianischen Argumentation bleiben aber auch tatsächlich nicht mehr viele potentielle Lieferanten übrig...

[Erich]

Mit dieser brasilianischen Argumentation bleiben aber auch tatsächlich nicht mehr viele potentielle Lieferanten übrig...

stimmt, eigentlich nur diejenigen, die auch bei den Indern unter denselben Konditionen "im Rennen" sind :wink:

[Erich]

hm - bei der Order (die den Strang fortsetzt) bin ich jetzt nicht mehr sicher, ob das nicht zur brasilianischen Navy gehört - sprich: zum Einsatz vom brasiianischen Flugzeugträger
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defensenews.com/story.php?i=4266386&c=EUR&s=AIR">http://www.defensenews.com/story.php?i= ... =EUR&s=AIR</a><!-- m -->

Officials: Brazil To Buy French Fighter Jets
By AGENCE FRANCE-PRESSE
Published: 7 Sep 2009 12:17

BRASILIA - Brazil is to buy 36 high-performance Rafale fighter jets from France in a deal worth billions of dollars, both countries said in a joint statement on Sept. 7.
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[Erich]

aber nach russischer Quelle (also Vorsicht !) bieten inzwischen auch die USA umfassenden know how Transfer an:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20090909/123044497.html">http://de.rian.ru/safety/20090909/123044497.html</a><!-- m -->

USA bieten Brasilien Kampfjet-Know-how an

21:23 | 09/ 09/ 2009

RIO-DE-JANEIRO, 09. September (RIA Novosti). Im Kampf um einen Milliardenauftrag haben die USA Brasilien versprochen, die Produktionstechnologien für das Boeing-Jagdflugzeug F/A-18 Super Hornet zur Verfügung zu stellen.
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[Erich]

auf den Artikel bin ich (mit Link) im Flugzeugforum gestoßen:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://jungle-world.com/artikel/2009/40/39512.html">http://jungle-world.com/artikel/2009/40/39512.html</a><!-- m -->

Thilo F. Papacek:
Die Rüstungsvorhaben lateinamerikanischer Politiker
Jungle World Nr. 40, 1. Oktober 2009ausland
Frieden schaffen mit mehr Waffen

Die Rüstungsausgaben in Lateinamerika haben sich innerhalb von fünf Jahren fast verdoppelt. Doch alle Regierungen beteuern, die regionale »Friedenszone« erhalten zu wollen.
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Ähnlich wie Chávez rechtfertigte auch sein brasilianischer Amtskollege Luis Inácio Lula da Silva seinen neuesten Waffenhandel mit Frankreich.
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Das große Waffengeschäft mit Frankreich sollte wohl Lulas Anspruch auf eine »neue Unabhängigkeit« unterstreichen, die beiden Präsidenten nutzten die Gelegenheit und vereinbarten einen Vertrag über Rüstungskooperation. Für 1,9 Milliarden Euro sollen 50 Hubschrauber französischen Designs von der Firma Helibras hergestellt werden. Helibras gehört je zur Hälfte dem europäischen Rüstungs- und Flugzeugkonzern Eads und dem brasilianischen Flugzeugbauunternehmen Embraer.
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Es ist dieser Technologietransfer, der die Kooperation mit Frankreich für Brasilien so interessant macht. Deshalb werden den französischen Bewerbern bei der brasilianischen Ausschreibung für 36 neue Jagdflugzeuge auch die besten Chancen gegeben. Derzeit versucht das US-amerikanische Unternehmen Boeing mit dem Jagdflugzeug F-18 Super Hornet, die schwedische Firma Saab mit dem Gripen NG und der französische Konzern Dassault mit dem Rafale den Auftrag über 2,7 Milliarden Euro zu bekommen. Dassault bot an, dass Embraer die Flugzeuge in Lizenz bauen und vertreiben könnte. Das technologische Wissen soll dabei an die brasilianische Firma weitergegeben werden. Nun versuchen Boeing und Saab, sich mit noch attraktiveren Angeboten zu überbieten. Saab bot bereits zwei Gripen zum Preis von einem an. »Bald kriegen wir die Flugzeuge noch umsonst«, witzelte Lula. Eigentlich wollte sich seine Regierung am vorvergangenen Montag entschieden haben, nun wurde die Frist bis zum 2. Oktober verlängert.
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[hunter1]

Der 2. Oktober ist inzwischen eine Woche her...
Ich frage mich, was die Amerikaner noch zu bieten haben. Einen Technologietransfer wie die Franzosen werden sie Brasilien kaum anbieten.
Es bleibt spannend!

[Nightwatch]

Ich meine mich dunkel daran erinnern zu können das sie genau in diesem Punkt nachbessern wollten.
Kann mich aber täuschen.

[hunter1]

Ich weiss nicht, wie weit der Technologietransfer geht, den die Franzosen anbieten, aber er scheint ziemlich umfassend zu sein. Die USA haben bisher niemandem etwas ähnliches angeboten (korrigiert mich, wenn ich falsch liege). Aus gutem Grund, wie ich finde, da man Kunden so von sich abhängig macht und ausserdem gewisse technologische Geheimnisse wahrt. Wenn die Amerikaner nun Brasilien ähnlich entgegenkommen wie die Franzosen, schaffen sie sich einen gefährlichen Präzedenzfall für zukünftige Geschäfte (Bsp. Indien).
Ein zusätzlicher Punkt, der mir nicht ganz klar ist, ist das Angebot Frankreichs, dass Embraer nicht nur die Lizenzfertigung, sondern auch den Vertrieb (?) von Rafales in Südamerika übernehmen dürfte. Sprich: könnte man, falls andere Staaten in Südamerika an der Rafale interessiert sind, mit "brasilianischen" Rafales rechnen? Wieviel kann Dassault da noch für sich herausziehen? Auch diese Art der Kooperation wäre völlig neu; ich glaube nicht, dass die USA so weit gehen würden (am Ende bekäme sonst Chavez noch "brasilianische" Super Hornets..).

[Erich]

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Ein zusätzlicher Punkt, der mir nicht ganz klar ist, ist das Angebot Frankreichs, dass Embraer nicht nur die Lizenzfertigung, sondern auch den Vertrieb (?) von Rafales in Südamerika übernehmen dürfte. Sprich: könnte man, falls andere Staaten in Südamerika an der Rafale interessiert sind, mit "brasilianischen" Rafales rechnen? Wieviel kann Dassault da noch für sich herausziehen? Auch diese Art der Kooperation wäre völlig neu; ich glaube nicht, dass die USA so weit gehen würden (am Ende bekäme sonst Chavez noch "brasilianische" Super Hornets..).

im militärischen Sektor kenn ich das nicht, aber im zivilen und dual-use Bereich: ein Lizenznehmer produziert die Ware nicht nur für einen Abnehmer oder ein Land, sondern für eine ganze Region.
Er übernimmt dann neben der Produktion auch den regionalen Vertrieb und führt für die in Lizenz produzierte Ware entsprechende Lizenzgebühren an den Entwickler und eigentlichen Hersteller ab.
Es wäre allerdings für mich ein Novum, dass dieses Modell auch bei so hoch komplexen und rein militärischen Geräten wie Kampfflugzeugen eingeführt wird.

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://eng.chinamil.com.cn/news-channels/international-military-news/2009-10/16/content_4061931.htm">http://eng.chinamil.com.cn/news-channel ... 061931.htm</a><!-- m -->

Brazil considers U.S. fighters offer "problematic"

(Source: Xinhua) 2009-10-16

　　BRASILIA, Oct. 15 (Xinhua) -- Brazilian Defense Minister Nelson Jobim on Thursday criticized the U.S. offer to sell fighters to reequip Brazilian Air Force (FAB) as "problematic" since Washington remains reticent about transferring operating technology to Brazil.
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