(Asien) Landstreitkräfte Südkoreas
#1
Es gibt noch keinen Thread über die südkoranischen Streitkräfte ? :oah:

Dabei gibts doch recht interessante Sachen ua. auch einige Eigenen- bzw Weiterentwicklungen...

In Verbindung mit Südkoreas vermeintlichem Atomprogramm ist die folgende Meldung ebenfalls interessant :

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spacewar.com/2004/041009073407.25ww9f8m.html">http://www.spacewar.com/2004/041009073407.25ww9f8m.html</a><!-- m -->

Zitat:South Korea completes deployment of new medium-range missiles: report

SEOUL (AFP) Oct 09, 2004
South Korea has completed the deployment of new medium range missiles capable of hitting most strategic targets in North Korea, a report said Saturday.

Defense ministry officials told lawmakers more than 100 of the locally developed Hyeonmu missiles had already been deployed in an unidentified frontline unit, according to Maeil business daily.

Hyeonmu missiles have a range of up to 300 kilometers (186 miles) and are capable of reaching most of North Korean territory including the northwestern city of Sinuiju near the border with China, it said.

The ministry also said it had purchased and deployed 110 ATACMS Block 1A Missiles produced by Lockheed Martin. These missiles have the same range as Hyeonmu.

Defense ministry officials declined to comment on the report.

ATACMS Block 1A and Hyeonmu are the longest-range missiles deployed in South Korea.

Their deployment became possible only after Washington and Seoul in 2001 revised an accord to pave the way for South Korea to possess missiles with a range of up to 300 kilometers instead of the past limit of 180 kilometers.
...
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#2
Zitat:War in Korea Would Mean Massive U.S. Deployment
PA
Feb 4, 2005, 02:39


The US will dispatch 690,000 troops and 2,000 warplanes if war breaks out on the Korean Peninsula, according to South Korea’s new defence policy paper released today.

The defence white paper, which has been updated for the first time in four years, also removes 10-year-old references to communist North Korea being the South’s ”main enemy,” though it still calls the North a “direct military threat.”
Quelle:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defencetalk.com/news/publish/article_002138.shtml">http://www.defencetalk.com/news/publish ... 2138.shtml</a><!-- m -->
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#3
:hand: von <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.strategypage.com/fyeo/howtomakewar/default.asp?target=htarm">http://www.strategypage.com/fyeo/howtom ... rget=htarm</a><!-- m -->
Zitat:South Korea has begun testing prototypes of its new IFV (Infantry Fighting Vehicle.) The 25 ton vehicle is amphibious (moving a six kilometers an hour in the water, compared to 70 on roads). Called the NIFV (Next Infantry Fighting Vehicle), the army will buy 900 of them, with deliveries beginning in 2008. The vehicles will cost $2.5 million each (compared to $4.5 million each for the 33 ton American M-2 Bradley IFV). The vehicle is 22 feet long, 11 feet wide and eight feet high. It has a 40mm auto-cannon (300 rounds a minute) and anti-tank missiles. The vehicle is equipped with lots of electronic devices, including laser and heat sensors to detect incoming fire, plus GPS, digital data communications, night vision and an IFF (Identify, Friend of Foe) system. The 40mm cannon can take on helicopters, and has a maximum range of 7 kilometers. The NIFV has a three man crew, and carries nine infantrymen as well. South Korea claims that the NIFV will be superior to the older American M-2.
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#4
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.n-tv.de/545658.html">http://www.n-tv.de/545658.html</a><!-- m -->
Zitat:Soldat läuft Amok
Acht Kameraden tot

Ein südkoreanischer Soldat hat im Morgengrauen am Sonntag ein Blutbad unter seinen Kameraden angerichtet und acht von ihnen getötet. Nach Angaben des Verteidigungsministeriums in Seoul wurden mindestens zwei andere Soldaten der betroffenen Einheit nahe der Grenze zu Nordkorea schwer verletzt. Der 22-jährige Gefreite habe eine Handgranate geworfen und aus seinem Gewehr etwa 40 Schüsse auf die schlafenden Kameraden abgegeben. Ein Ministeriumssprecher sagte, der Soldat sei schikaniert worden und habe sich rächen wollen.

Unter den Toten befand sich auch der Vorgesetzte des Schützens. Der Unteroffizier habe den Gefreiten verbal attackiert und auf andere Weise belästigt, so der Sprecher. Der Soldat wurde südkoreanischen Medienberichten zufolge 15 Minuten nach seiner Bluttat gefasst. In dem rund 70 Kilometer nördlich von Seoul entfernten Militärlager in Yonchong hätten sich zum Zeitpunkt des Zwischenfalls etwa 25 Soldaten aufgehalten.

Der Amokläufer ist nach Armeeangaben seit Ende 2004 beim südkoreanischen Militär. Seit Januar leistete er seinen Dienst in einer Einheit zur Sicherung der Grenze nach Nordkorea.

Verteidigungsminister Yoon Kwang Ung entschuldigte sich in einer vom Fernsehen landesweit übertragenen Stellungnahme bei der Bevölkerung für den Zwischenfall. "Wir werden gründliche Folgemaßnahmen ergreifen, damit sich solch ein Vorfall nicht wiederholt." Es hatte in der Vergangenheit häufig Berichte über Aggressionen gegen Wehrdienstpflichtige in der südkoreanischen Armee gegeben.
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#5
Südkorea will eigene Flugabwehrraketensysteme als Ersatz für das Hawk-System entwickeln.

Zitat:South Korea to Develop New Surface-to-Air Missile
By AGENCE FRANCE-PRESSE, SEOUL


South Korea is developing a new surface-to-air missile to replace its outdated, U.S.-made Hawk missiles, a state-run defense research institute said Sept. 30.
Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defensenews.com/story.php?F=1146003&C=airwar">http://www.defensenews.com/story.php?F=1146003&C=airwar</a><!-- m -->
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#6
Irgendwie erinnert mich der hintere Teil der AshM an die "Sea Killer"....
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#7
Aktueller südkoreanischer Kampfpanzer XK2, frisch aus dem Panzerwerk (2. März 2007)

<!-- m --><a class="postlink" href="http://img85.imageshack.us/img85/7412/20070302003902rf4.jpg">http://img85.imageshack.us/img85/7412/2 ... 902rf4.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://img85.imageshack.us/img85/5131/20070302003907yy2.jpg">http://img85.imageshack.us/img85/5131/2 ... 907yy2.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://img227.imageshack.us/img227/2101/20070302003906sj6.jpg">http://img227.imageshack.us/img227/2101 ... 906sj6.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://img224.imageshack.us/img224/5123/20070302003905kf1.jpg">http://img224.imageshack.us/img224/5123 ... 905kf1.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://sig.megapass.net/club/home1/archives/ALBUM/3745_photo.gif">http://sig.megapass.net/club/home1/arch ... _photo.gif</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://sig.megapass.net/club/home1/archives/ALBUM/3748_photo.gif">http://sig.megapass.net/club/home1/arch ... _photo.gif</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://sig.megapass.net/club/home1/archives/ALBUM/3757_photo.gif">http://sig.megapass.net/club/home1/arch ... _photo.gif</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://sig.megapass.net/club/home1/archives/ALBUM/3754_photo.gif">http://sig.megapass.net/club/home1/arch ... _photo.gif</a><!-- m -->
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#8
Hat jemand dazu vielleicht technische Daten?

Ausserdem gibt es IMHO geringe Ähnlichkeiten zum Leclerc?

Auch die Shilouette scheint mir extrem niedrig?

Edit: Konnte nur das finden: http://www.globalsecurity.org/military/w...k/xk-2.htm
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#9
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defencetalk.com/news/publish/defence/Military_Seeks_Increase_in_Defense_Budget_for_200830012721.php">http://www.defencetalk.com/news/publish ... 012721.php</a><!-- m -->

Zitat:Military Seeks Increase in Defense Budget for 2008
Korean Information Service | Jul 20, 2007

The Defense Ministry said Wednesday (July 18 ) that it has asked for a 9.9-percent increase in next year’s defense spending to cover military upgrades, development of new weapons, better maintenance of fighter jets, and improved benefits for soldiers. ...
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#10
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/usa-erlauben-suedkorea-bau-von-raketen-mit-groesserer-reichweite-a-859933.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 59933.html</a><!-- m -->
Zitat:07.10.2012

Wettrüsten mit Kim-Regime
Südkorea verdoppelt Reichweite seiner Raketen


Es soll ein Schritt zur Abschreckung Nordkoreas sein - aber auch Ziele in China liegen künftig im Radius der Waffen: Südkorea will die Reichweite seiner Militärraketen gravierend erhöhen - von 300 auf 800 Kilometer. Die Schutzmacht USA hat den Plänen schon zugestimmt.
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#11
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/suedkorea240.html">http://www.tagesschau.de/suedkorea240.html</a><!-- m -->
Zitat:Umstrittener Rüstungsdeal
USA wollen Südkorea Überwachungsdrohnen liefern

....
Wie vor einem Waffengeschäft gesetzlich vorgeschrieben wurde der Kongress darüber informiert, dass Seoul vier Drohnen vom Typ RQ-4 "Global Hawk" kaufen und damit seine Überwachungskapazitäten ausbauen will.
...

Stand: 26.12.2012 10:14 Uhr
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#12
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/daily_news.html">http://www.marineforum.info/html/daily_news.html</a><!-- m -->
Zitat:...
23 April
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SOUTH KOREA
Korea Aerospance Industries (KAI) selected for developing an “amphibious task helicopter” … operate from helicopter carrier DOKDO.
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#13
Tiger:

Da das ganze zu weit vom Inhalt des Bundeswehr-Stranges wegführt, mache ich mal hier weiter:

Zu vielem hat ja Nightwatch schon fast alles geschrieben:

Die Aussage, dass die Koreaner überwiegend veraltete Systeme, bzw. den deutschen Systemen unterlegene Waffen haben, stimmt nicht mal im Ansatz. Gerade der Anteil hochmoderner Waffensysteme ist in der südkoreanischen Armee höher als bei der Bundeswehr. Diese Systeme werden auch exportiert bzw. wurden von anderen Ländern im direkten Vergleich mit den deutschen Äquivalenten getestet und haben sich gegenüber den deutschen Systemen durchgesetzt, und das nicht aufgrund der Preise, da die modernsten südkoreanischen Systeme teurer sind als die deutschen.

Die Türkei, ein traditioneller Kunde deutscher Rüstungsprodukte hat beispielsweise die K9 Haubitze mit der PzH2000 verglichen, und sich für die K9 entschieden. Auch der Leopard2 und der K2 wurden miteinander verglichen und die Türkei hat sich für den K2 entschieden.
Der K21 ist wiederum moderner und besser als der PUMA und läuft gerade eben der Truppe zu. Auch das K11 hat sich in Afghanistan sehr bewährt und wird jetzt gerade eben eingeführt, und wird die Kampfkraft südkoreanischer Infanterie sehr erhöhen.

Abgesehen aber von der mindestens gleich hohen Qualität und Leistungsfähigkeit haben die Südkoreaner von den modernen Systemen sehr viel mehr als die Bundeswehr. Während die BW nicht mal 150 PzH 2000 einsatzbereit hat, haben die Südkoreaner bspw mehr als 1000 K9 Panzerhaubitzen einsatzbereit. Insgesamt ist die real einsetzbare südkoreanische Artillerie und Panzerwaffe ungefähr 10 mal so stark wie die Deutsche. Ganz allgemein ist der Anteil einsatzbereiter moderner Systeme bei der südkoreanischen Armee immens viel höher.

Nun zu der Aussage, dass die südkoreanische Armee einen Angriff von Süden her, insbesondere einen japanischen Angriff nicht abwehren könnte: Die südkoreanische Armee wäre problemlos in der Lage, dies zu tun, da sie der japanischen numerisch weit überlegen ist. Natürlich steht ein großer Teil der Truppen im Norden, aber die Marineeinheiten sind überwiegend im Süden konzentriert und würden eine Landung erheblich erschweren. Zudem haben die Südkoreaner zur Abwehr nordkoreanischer Landungen eine Menge landgestützter Systeme zur Schiffsabwehr. Eine Landung würde dadurch erheblich erschwert, verzögert, verlustreich werden. Nach einer Landung hätte der Feind dann das Problem, dass er durch das sehr schwierige, sehr gebirgige koreanische Land vorrücken müsste. Wer noch nicht dort war, kann das nicht gut beurteilen, aber weite Teile Koreas sind extrem unwegsam, selbst wo es sich nur um Hügelland handelt. Selbst die Hügel sind von den Hängen her sehr steil und man kann dort mit Fahrzeugen, insbesondere mit Panzern nur sehr schwer voran kommen. Dazu kommen noch viele kleine Flüsschen, die nicht gewatet werden können, weil sie dafür gerade eben zu tief sind (einer der Primärgründe für die Schwimmfähigkeit beim K21). Die möglichen Verbindungsstraßen/Wege aus dem Süden nach Norden kann die südkoreanische Armee leicht sperren. Eine Landung im Süden durch die Japaner käme nicht weit ins Land hinein und würde dann in kurzer Zeit vernichtet werden, sobald die entsprechenden Kräfte vom Norden heran sind.

Nun zu der Aussage, die südkoreanische Armee sei eine des Kalten Krieges und zu steif auf den Kampf entlang einer Front (Nordgrenze) hin ausgerichtet: Die Südkoreaner waren in mehreren Auslandseinsätzen und waren dort in mehr Kämpfe verwickelt im Verhältnis zur jeweils im Einsatz befindlichen Truppenzahl als die Bundeswehr. Die Systeme der südkoreanischen Armee sind gerade wegen des extrem schwierigen Gelände in Südkorea geländegängiger als die deutschen und die Bewaffnung gerade für asymmetrische Kriege hervorragend geeignet. Schwimmfähige Schützenpanzer, Kettenpanzer anstelle von Radpanzern, 40mm Maschinenkanonen, viele Granatwerfer bei der Infanterie, viel Artillerie, darunter auch noch Rohrartillerie, all diese Waffen und die Strukturen sind gerade eben für den asymmetrischen Krieg besonders geeignet. Die Südkoreaner üben auch für diese Kampfweise, da bei einem Krieg gegen Nordkorea der Partisanenkampf in der Strategie des Nordens eine große Rolle einnimmt.

Keine andere moderne Armee ist meiner Meinung nach so gut geeignet, einen Partisanenkrieg zu führen, wie die südkoreanische. Die Koreaner sind hart im Nehmen und Geben, ertragen Verluste (auch gesellschaftlich) und haben die dafür notwendigen Waffensysteme (Rohrartillerie, Granatwaffen, Kettenpanzer, viel Infanterie, viel „Gebirgsjäger“einheiten), Strukturen und üben diese Kriegsform länger als andere moderne Armeen, gerade aufgrund der Bedrohung durch Nordkoreanische Partisanen bzw. Nordkoreanische Sondereinheiten.

Beschließend zur Frage der Bildung und Kreativität sowie kritischem Denken: Ich habe ein halbes Jahr in Südkorea gelebt und dort als Deutschlehrer gearbeitet. Von wegen nur auswendig lernen: ich habe die Südkoreaner anders kennen gelernt. Im Vergleich mit anderen Asiaten sind sie sehr kreativ, immens fleissig und in der Lage neue Ideen zu denken. Deshalb ist die südkoreanische Pop-Kultur in ganz Ostasien inzwischen im Vormarsch und es hat schon seinen Grund, warum Samsung heute vorherrscht und nicht Siemens- Handys.

Kritisches Denken wird weniger gern gesehen, stimmt, aber dass kann auch ein Vorteil sein. Kritik wird hier vor allem auf eine ganz andere Weise transportiert, an den Mann gebracht. Die deutsche Gesellschaft hingegen ist viel zu kritisch, kritisch in einem Ausmaß, dass die Kohäsion der Gesellschaft zerstört hat und sie unfähig zu organisierter Gewalt gemacht hat. Im übrigen werden diese Werte und Normen in Südkorea nicht über das Bildungssystem, sondern über die Familien transportiert, in denen patriarchalische Strukturen vorherrschen.

Zitat:In Vietnam hat das südkoreanische Heer lange gebraucht, um auf die unterirdischen Stützpunkte der Vietminh aufmerksam zu werden und ansonsten vor allem durch brutale Behandlung von Zivilisten bis hin zu mehreren Massakern geglänzt, so etwa in Binh Hoa.

Die Südkoreaner sind schneller auf diese Stützpunkte aufmerksam geworden als die Amis oder andere in Vietnam. Kein anderer Gegner war in Vietnam mehr gefürchtet, und dass nicht wegen der Härte mit der die Südkoreaner vorgingen, sondern vor allem wegen ihrer Effizienz.

Die Südkoreaner schafften es im Gegensatz zu den Amis oft, Gebiete tatsächlich unbemerkt vom Feind einzukesseln und dann diese wirklich vollständig zu durchsuchen. Aufgrund dessen töteten die Südkoreaner nicht nur mehr Feinde im Verhältnis zur Zahl ihrer Soldaten, sondern sie fanden immer und bei jeder Gelegenheit mehr Waffen/Sprengstoff usw als die Amis.

Die fähigkeiten zur Tarnung und zum ungesehenen Bewegen von Verbänden brachten vor allem der südkoreanischen Marineinfanterie seitens der Vietnamesen den Spitznamen: Geistersoldaten ein.

Im übrigen hättest du noch anmerken können, dass die Südkoreaner systematisch Folter einsetzten und dadurch große Erfolge erzielten.

Zitat: Auch nahmen südkoreanische Truppen vietnamesische Frauen und benutzten sie als Sex-Sklavinnen - bemerkenswert, wo man sich doch in Südkorea bis heute über die Praxis der Trostfrauen in der japanischen Armee des Zweiten Weltkriegs aufregt und so moralisch sein will!

Man regt sich übrigens in keinster Weise über die Trostfrauen aus anderen Ländern wie China, Indonesien usw auf. Die Südkoreaner sind in erheblichem Umfang ethnozentrisch, die Geschicke anderer Völker interessieren sie daher weniger.

Die sexuellen Übergriffe sind natürlich ein schwerwiegender Fehler gewesen, da sie dem Feind den man militärisch so erfolgreich bekämpfte wieder in die Hände gespielt und ihn gestärkt haben. Südkoreanische Offiziere ließen sie mit der Begründung zu, dass die Soldaten ein Ventil bräuchten aufgrund der Einsatzbelastungen. Wieder mal ein klarer Beleg dass man ausreichend bestückte Truppenbordelle an der Front braucht, so unnötig dass für einen Krieger auch scheinen mag, die Mehrheit der Soldaten braucht das leider.

Interessanter Fakt am Rande: die südkoreanische Armee hatte mit weitem Abstand die geringsten psychischen Probleme im Vietnamkrieg, und die geringste Quote an Veteranen mit psychischen Problemen. Der hohe Konformitätsdruck, die stabilen strukturen in der heimat, die konfuzianische Gliederung der Familien und Gesellschaft fingen die Veteranen psychisch viel besser auf als in jedem anderen Land.
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#14
Anbei vielleicht ganz interessant und im Netz habe ich noch nichts dazu gefunden:

Gerüchteweise baut Südkorea gerade an einer mobilen Version ihres SGR-A1 Systems, dass sich im Irak sehr bewährt hat. Im Endeffekt ist das ein Roboter mit einem MG, und bisher stationär. Das System soll zudem halbautonom sein und in Richtung eines vollautonomen Systems weiter entwickelt werden.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=pMkV8E2re9U">http://www.youtube.com/watch?v=pMkV8E2re9U</a><!-- m -->

Gerade für den assymetrischen Krieg und im Orts- und Häuserkampf wären solche Roboter bei einer dezentralen Steuerung durch Infanterie vor Ort eine immens wertvolle Waffe die man aus der Deckung heraus bedienen könnte. Im endeffekt eine sich selbst bewegende Lafette mit Sensorik für MG.
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#15
Der südkoreanische Militäretat ist sogar 11,5 Milliarden Euro geringer als der unsrige! Ich bin mal der Frage weiter nachgegangen, warum die dann so stark bewaffnet sind.

Ein primärer Faktor scheinen die Personalkosten zu sein. Die Südkoreaner stecken einen viel höheren Anteil ihres Wehretat in die Rüstung (prozentual) und geben viel weniger Geld für die Bezahlung der Soldaten und Wehrpflichtigen aus.

Mal wieder ein klarer Beleg für die Überlegenheit einer Wehrpflichtarmee!

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2011/02/113_81971.html">http://www.koreatimes.co.kr/www/news/na ... 81971.html</a><!-- m -->

Zitat:The government even froze the meager wage of conscripts between 2008 and 2010, during which prices of basic goods that soldiers frequently purchase, such as frozen foods and snacks, have nearly doubled.

President Lee has reportedly rejected a presidential committee’s proposal to drastically raise the wages of conscripts, which currently accounts for 0.2 percent of the nation’s budget.

Low wages of conscripts, without doubt, reduce the budgetary costs of the military, but the question remains unanswered over whether it is ethical to pay so little for their solemn duty?

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.koreabang.com/2012/stories/report-reveals-south-korean-soldiers-fed-poor-quality-food.html">http://www.koreabang.com/2012/stories/r ... -food.html</a><!-- m -->

Zitat:A recent National Assembly investigation into food in the military revealed that a South Korean soldier is fed for just ₩2,051 won (1.42EUR/1.85USD) per meal, an amount far lower than that given to American soldiers and even less than most Seoul elementary school pupils receive. Images of inedible-looking barrack meals in the news have recently inspired outrage and accusations that the South Korean military wastes its massive budget.

Wobei das schlechte Essen - vor allem in der Grundausbildung bzw. im Ersten Jahr - auch als Vorbereitung auf einen Krieg gilt. Die südkoreanischen Soldaten selbst sehen sich traditionell als anspruchslos und hart im Nehmen. Das hat dann auch zu der netten Tradition geführt, dass die Familien den Soldaten bei bestimmten Gelegenheiten Essen vornei bringen und stärkt so die Kohäsion zwischen Gesellschaft undv Armee.

Wenigstens werden die Soldaten auf diese Weise nicht fett! Deutsche Soldaten kommen sogar aus
dem Afghanistaneinsatz inzwischen immer mehr mit Übergewicht zurück, weil sie zu viel Essen und zu viel bloß rumsitzen.
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