Russland & Verbündete gegen Europa & USA
Quintus Fabius schrieb:Auf Treibsand gebaute Pseudo-Imperien wie die VR China oder in sich verfaulte Staaten wie die USA stehen nämlich in Wahrheit schlechter dar.
Du bist ja Moderator hier und du hast gesagt, man darf hier alles schreiben, solang es keine persönliche Beleidigungen sind. Was meinst du was hier los wäre, wenn ich hier gleich wie du, von verfaultem Deutschland schreiben würde. Überleg dir das mal.

Zitat:Entwicklung hat zudem immer Grenzen, die Grenzen des Wachstums welche dein Liberalismus natürlich nicht zu erkennen vermag.
Weil ich den Wettbewerb unter Rüstungsfirmen fordere? Ich weiss nicht in welcher Welt du lebst, aber alle anderen Betriebe stehen auch im Wettbewerb, wieso sollte man ausgerechnet die die an den fettesten Töpfen naschen, von der normalsten Sache ausschliessen?

Zitat:Nehmen wir mal an, dass BIP der VR China allein würde sich in x Jahren verdoppeln. Dann hätte die VR China gerade mal das BIP erreicht, dass die EU jetzt schon hat. Aber was wäre die Folge einer derartigen Verdoppelung? Und wäre sie überhaupt möglich?
Das BIP ist einfach eine verzerrte Darstellung, da für die gleiche Produktivität, völlig unterschiedlich bezahlt wird.

Zitat:Die Wahrheit ist, dass auf diesem Planeten dafür die Ressourcen gar nicht vorhanden sind, physisch real nicht da sind. Ein solches Wachstum ist selbst bei deutlichen Technologieschüben rein praktisch unmöglich. Würde es aber trotzdem irgendwie stattfinden, wären die Folgen katastrophal.
Und, willst du die schönen Dinge nur für dich einfordern?

Zitat:Angesichts der geringeren Effizienz mit der die Chinesen Rohstoffe und Energie verbrauchen, wären die Folgen global und apokalyptisch.
Wir müssen uns alle anstrengen. Deutschland ist bezüglich Energiegewinnung Vorbild und Sünder zugleich. Der Kohleanteil ist viel zu hoch an der Energiegewinnung, was zur Folge hat, dass der CO2 Ausstoss in Deutschland im Moment wächst und nicht sinkt.

Zitat:Dein Wahn von unendlichem Wachstum in einer endlichen Welt, The American Dream wird nicht aufgehen.
Ich weiss nicht was du mir da in die Schuhe schieben willst. Hab ich das irgendwo erwähnt, dass ich unendliches Wachstum anstrebe? Aber mein Grundsatz ist, du kannst nicht für dich alle Vorteile (hoher Energiekonsum) reklamieren und von den armen Ländern fordern, dass die sich nicht auf unsere Stufe entwickeln dürfen. Du wurdest lediglich am richtigen Ort geboren, du bist wie ich weder besser noch schlechter als einer Afrika der fast gar nichts besitzt.

Zitat:Wir haben die Grenzen des Wachstums längst überschritten, die zwingende Folge dieser Fehlentwicklung sind vernichtende und alles verheerende Kriege.
Völlig unsinnig, das was zwingend ist, ist dass wir unseren Ressourcenverbrauch auf regenerative Quellen umstellen müssen. Wir müssen unsere Kackkarossen austauschen (den Antrieb nicht durch Verbrennung sicherstellen) und gegen vernünftige Transportmittel ersetzen. Auch die Grösse der Fahrzeuge mittlerweile auf einem extrem unvernünftigem Niveau angelangt. Es ist auch nicht nötig, dass jeder zum Büro fährt, vieles kann heute genauso gut über die modernen Kommunikationsmittel gelöst werden.

Zitat:Osteuropa bietet hier auch noch ein erhebliches Potential, aber auch hier gilt der gleiche Mechanismus. Dadurch wird der verteilbare Kuchen aber auch nicht größer und jedes Wachstum muss daher auf die Kosten von "Anderen" erfolgen.
Das stimmt doch nicht. Das grösste Problem sind international griffige und sinnvolle Regeln, die leider durch den globalen Wettbewerb behindert werden. Jedes Land schaut nur darauf, dass seine Industrien die besten Bedingungen haben. Das führt leider immer zu diesen Blockaden.

Zitat:Deine liberalistische Utopie ist zwar hübsch optimistisch aber ohne jede praktische Relevanz außer in der Einlullung der Menschen und um diese blind zu machen für die Katastrophe auf die wir zusteuern.
Die Umwelt wird durch ein sozialistisches System nicht besser geschützt ... siehe ehemaliger Ostblock. Es liegt an den Politikern für uns sinnvolle Regeln zu finden und nicht nur immer nur das eigene Land/Industrie zu schützen.

Zitat:Freie Märkte sind natürlich notwendig, und deshalb bin ich ein entschiedener Befürworter Freier Märkte:
in anderen Nationen. In der eigenen Nation aber hat ein Freier Markt nichts zu suchen.
Dann wäre bei dir die IKEA, der Aldi, die Lufthansa, Air Berlin, TUI, all die mittelständischen Betriebe die eure Wirtschaft tragen, zu verstaatlichen? Wie soll das aussehen, frag ich dich ernsthaft.

Zitat:Die zur "Befreiung des deutschen Volkes vom Nationalsozialismus und Militarismus" erlassenen Rechtsvorschriften werden von den Bestimmungen dieses Grundgesetzes nicht berührt.
...
Der Bund trägt die Aufwendungen für Besatzungskosten und die sonstigen inneren und äußeren Kriegsfolgelasten.
Was gibt es daran zu kritisieren? Das war ja wirklich nötig, nachdem was ihr in der Welt angerichtet habt. Oder forderst du für Verbrecher auch eine folgenfreie Zukunft.

Zitat:gibt noch zwei weitere aber ich hab grad keine Lust sie rauszusuchen
Such doch jetzt deine Behauptung raus, wonach es ein Recht auf Industriespionage gäbe. Du musst nicht Dinge behaupten die du nicht belegen kannst, und dich dann in Nebenschauplätze flüchten.

Zitat:Aber es gibt durchaus noch eine Hoffnung, nämlich eine Ende der Knechtschaft durch eine Neue Deutsche Verfassung:
Meinst du euer BND verhält sich immer nach den Rechten in den Ländern wo sie spionieren. Das ist ja an Naivität und Blauäugigkeit nicht zu übertreffen. Ihr übertretet mit eurem Geheimdienst auch dauernd das Gesetz. Der stossende Unterschied ist der, dass die NSA Freunde aushorcht und da bin ich auch bei dir, das geht dem Ausmass einfach gar nicht. Trotzdem, Deutschland hat sich natürlich unter Schröder auch nach Osten orientiert, ganz unbegründet war die Sache ja nicht, dass man Deutschland mehr Aufmerksamkeit geschenkt hat. Merkel ist Ostdeutsche, für den rechtskonservativen Apparat der CIA natürlich sowieso suspekt.

Zitat:Und was ist an dieser Gebietserweiterung für die Schweiz oder für Deutschland schlecht ?!
Was soll diese bescheuerte Gegenfrage. Es geht um drum, dass wir die Grenzen respektieren müssen. Wo kommen wir hin, wenn sich jede Grossnation die kleinen Fische einfach einverleibt. Da nehm ich die USA selbstverständlich nicht aus.

Zitat:Weshalb eindeutige Regelungen zwischen Deutschland und Russland getroffen werden müssen, welche dieser Pufferstaaten zur russischen und welche zur deutschen Einflusspähre gehören. Und aus der Einflussspähre des Gegenüber hält man sich im weiteren völlig heraus.
Ihr habt beide kein Einflussgebiet. Das sind souveräne Staaten, sie entscheiden selbst zu welchen Vereinigungen sie gehören möchten. Das klingt ja wieder wie zu Zeiten vom Hitler, teilt ihr euch wieder das Territorium auf?!

Zitat:Und die Sicherheit der Osteuropäer können am Ende nicht die USA garantieren, dies könnte nur Deutschland wirklich, vorausgesetzt wir würden die Führungsrolle die uns hier zukommt annehmen und entsprechend aufrüsten und entsprechende Sicherheitsgarantien für diese Länder geben können.
Ganz ehrlich, ich glaub nicht dass Staaten die von euch damals überfallen wurden, sich euch ausschliesslich bezüglich Sicherheit anvertrauen würden. Da schliesst man sich der NATO an und sicher nicht Deutschland alleine.

Zitat:Beispielsweise sollte Deutschland durch eindeutige bilaterale Sicherheitsgarantien sowohl Polen als auch das Baltikum absichern, da bestimmte Formen moderner Kriegsführung durch die NATO Verträge nicht erfasst werden und die USA unter bestimmten Umständen diesen Ländern daher nicht zur Hilfe kommen werden. Hier würde sich für Deutschland eine Chance bieten.
Einfach nur absurd, zu was untergräbst du die NATO?

Zitat:Und was für einen Sinn soll es machen, ihn dafür zu bestrafen? Die zwingende Folge dieser Politik der Konfrontation ist ein ultranationalistischer Umschwung in Russland noch bevor wir ausreichend aufrüsten konnten mit dem Ergebnis dass wir zu früh in einen Krieg mit Russland hinein geraten, noch bevor unsere Gesellschaft und unser Militär kriegstauglich sind.
Das glaubst du ja nicht ernsthaft was du hier rauslässt. Jetzt willst du zuerst jahrelang aufrüsten und erst dann dich gegen das expansive Verhalten Putins stellen? Die Propaganda nimmt ja mittlerweile groteske Züge rund um Putin an. Da kann man doch nicht ansatzweise von Pressefreiheit sprechen.
Wenn man das System und wie es sich aggressiv nach aussen verhält, auch noch belohnt, verstärkst du das Fehlverhalten nur noch.

Zitat:Der Gaspreis wäre mir völlig egal, viel wesentlicher ist eine Stabilisierung Russlands so lange, bis wir selbst ausreichend stark sind.
Zuschauen wie bei den Nazis. Solang das System sich nur mit sich selbst beschäftigt, ist das kein Problem. Richtet es sich so problematisch nach aussen, sind wirtschaftliche Sanktionen sicher nicht das falsche Mittel.
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USA und EU-Staaten vs. Russland - von Erich - 01.04.2007, 21:50
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Re: Saab Gripen - von WideMasta - 13.12.2014, 23:20
Kalter Krieg 2.0 - von WideMasta - 27.12.2014, 10:49
Re: Kalter Krieg 2.0 - von Quintus Fabius - 27.12.2014, 23:15
Re: Kalter Krieg 2.0 - von phantom - 28.12.2014, 10:52
Re: Kalter Krieg 2.0 - von WideMasta - 28.12.2014, 11:04
Re: Kalter Krieg 2.0 - von Quintus Fabius - 29.12.2014, 03:31
Re: Kalter Krieg 2.0 - von Quintus Fabius - 29.12.2014, 03:47
Re: Kalter Krieg 2.0 - von phantom - 29.12.2014, 10:08
Re: Kalter Krieg 2.0 - von WideMasta - 29.12.2014, 11:47
Re: Kalter Krieg 2.0 - von Quintus Fabius - 30.12.2014, 00:06
Re: Kalter Krieg 2.0 - von WideMasta - 30.12.2014, 11:32
Re: Kalter Krieg 2.0 - von phantom - 30.12.2014, 13:45
Re: Kalter Krieg 2.0 - von Quintus Fabius - 31.12.2014, 01:58
Re: Kalter Krieg 2.0 - von phantom - 31.12.2014, 10:36
Re: F-35 - Das Flugzeugprogramm - von phantom - 06.01.2015, 21:33
Re: Kalter Krieg 2.0 - von Erich - 19.01.2015, 20:57
Re: Kalter Krieg 2.0 - von Erich - 19.01.2015, 20:57
Re: G36 vs. G3 - von WideMasta - 12.05.2015, 09:22
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 11.11.2021, 13:40
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von Leuco - 11.11.2021, 18:25
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 12.11.2021, 10:04
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von Leuco - 12.11.2021, 12:08
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 12.11.2021, 20:30
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 13.11.2021, 09:14
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von Leuco - 14.11.2021, 11:19
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 14.11.2021, 15:01
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 14.11.2021, 19:52
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 15.11.2021, 15:46
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 15.11.2021, 21:32
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 17.11.2021, 10:24
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von Leuco - 18.11.2021, 20:33
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von lime - 18.12.2021, 16:43
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von lime - 18.12.2021, 17:32
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 28.12.2021, 07:24
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 29.01.2022, 07:52
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von emjay - 29.12.2023, 07:54
Russland vs. EU Staaten - von Skywalker - 28.01.2024, 21:02
RE: Russland vs. EU Staaten - von Kopernikus - 28.01.2024, 21:27
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RE: Russland vs. EU Staaten - von Schneemann - 29.01.2024, 00:32
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RE: Russland vs. EU Staaten - von alphall31 - 29.01.2024, 17:02
RE: Ukraine - von Hinnerk2005 - 21.02.2024, 15:06
RE: Ukraine - von Schneemann - 21.02.2024, 15:29
RE: Ukraine - von Ottone - 21.02.2024, 17:17
RE: Ukraine - von Hinnerk2005 - 21.02.2024, 17:50
RE: Ukraine - von Ottone - 21.02.2024, 19:07
RE: Ukraine - von Broensen - 21.02.2024, 20:21
RE: Ukraine - von Quintus Fabius - 21.02.2024, 20:35
RE: Ukraine - von Hinnerk2005 - 21.02.2024, 21:25
RE: Ukraine - von lime - 21.02.2024, 22:46
RE: Ukraine - von Quintus Fabius - 21.02.2024, 22:55

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