Fc-1 (china) gegen Mirage 2000-5 (taiwan)

[Erich]

land versus land haben wir öfters
im Detail kommt es eher auf die Waffensysteme an, vor allem in der Luft:
wer den Luftraum beherrscht, beherrscht auch das Schlachtfeld,
daher meine Frage:
wie schätzt Ihr den Vergleich
FC-1 (PLAF)
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gegen Mirage 2000-5 (Taiwan) <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.airliners.net/photos/small/4/3/3/266334.jpg">http://www.airliners.net/photos/small/4/3/3/266334.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.airliners.net/photos/small/9/6/2/353269.jpg">http://www.airliners.net/photos/small/9/6/2/353269.jpg</a><!-- m -->
und den "Taiwan-made-fighter" Ching kuo
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[Rob]

Dein Link sagt alles, "Maximum Pay load of 3600kg" für den FC1!

Das ist abartig wenig.

Dazu kommt das die Taiwanesen MICA Raketen haben und von den Franzosen ausgebildet wurden, Qualitativ klar die Mirage 2000, quantitativ wird die PLAAF
den qualitativen Nachteil auszugleichen zu versuchen.

[Marc79]

Auch ist die Schubkraft nicht beeindruckend mit gerade mal 49,4 kn drocken und 81,4 kn mit Nachbrenner. Eine F16 schafft es immerhin auf drocken 85 kn und mit Nachbrenner auf 140 kn.

@ Rob Was auch die geringe Waffenlast erklären könnte. Andererseits die modernste Version der Mig 29 SMT schafft auch mit 4000 kg gerade mal 400 kg mehr.

[Jacks]

Das Ergebniss ist doch vollkommen klar.
Die Mirage 2000-5 ist der Fc-1 ganz klar überlegen.
Ich bin zwar ein Befürworter der chinesischen Eigenständigkeit in dem bereich
aber an jets mit der Qualität der Mirage 2000-5 kommen die Chinesen (noch)
nicht dran.Schon die 3600 kg sprechen Bände.Mal schauen was die J-10 ausrichten kann aber die FC-1 kann noch nicht Stand halten.
Da aber die J-11 das Basiskampfflugzeug der Chinesen sein wird brauchen
sie dich deshalb nicht soviele sorgen machen.

PS:
@Rob
Bist du sicher das die Taiwanesen Micas haben?
Wenn ja dann nur in geringen Stückzahlen.

[Rob]

Air forces monthly hat in einem Artikel dies zumindest gesagt.

Was bringt es ein gutes Flugzeug ohne Raketen zu haben?

Ein Blick auf die MBDA Homepage hilft manchmal auch.

The MICA RF (Radio Frequency) has been operational for two years now, as the principal weapon of the Mirage 2000-5 aircraft delivered to Taiwan and Qatar.

http://www.mbda.fr/emicair.html

[Jacks]

Ja Röbchen ich glaube dir ja,aber das mit den geringen Stückzahlen dürfte stimmen.Hast du da nähere Infos?

Jedes Kampfflugzeug braucht gute Bewaffnunfg und da brauchen sich die Chinesen auch nicht zu verstechen,

[lini]

die fc-1 ist ja auch eher für den export gedacht daher ist der preis auch ziemlich niedrieg so köntte er auch zb. für afrikanische staaten interessant sein....


ps:cooler avater jacks fremdenlegion oder

[Jacks]

die FC-1 ist meines Wissens nur für den Expot gedacht weshalb ein Vergleich in diesem Kontext eigentlich auch Schwachsinn ist.
Zwar ist eine Nutzung durch die PLAF nicht unmöglich aber davon ist mir noch nichts zu Ohren gekommen.

PS:
@lini
jo vom 2.REP :daumen:

[Rob]

Ja Röbchen ich glaube dir ja,aber das mit den geringen Stückzahlen dürfte stimmen.Hast du da nähere Infos?

Jedes Kampfflugzeug braucht gute Bewaffnunfg und da brauchen sich die Chinesen auch nicht zu verstechen,

Na Frech werden brauchst du nicht.

Ach ja? Dann gib doch mal ein paar Chinesische Raketen an, anstatt Behauptungen aufzustellen.

So gut ist die AA12 ("Adder") nicht, mit den von Taiwan gekauften AMRAAM kann man sie glaube Ich nicht vergleichen.
Taiwan hat 960 MICA und 480 Magic Raketen, soviel zu den geringen Stückzahlen.

Ich sage ja mit den Franzosen kriegt man viel "Bang for the Buck", bzw. sie verkaufen einfach (fast) alles, wenn sie können.

[Jacks]

@Rob

Na Frech werden brauchst du nicht.

Wo bin ich denn frech?:pillepalle:

Ach ja? Dann gib doch mal ein paar Chinesische Raketen an, anstatt Behauptungen aufzustellen.

Also die Chinesen haben die AA-11 und die AA-10 gekauft und diese
können es auch mit den westlichen Raketen aufnehmen.

Taiwan hat 960 MICA und 480 Magic Raketen, soviel zu den geringen Stückzahlen.

brauchst mich nicht von der Qualität der französischen Raketen
überzeugen.

Ich sage ja mit den Franzosen kriegt man viel "Bang for the Buck", bzw. sie verkaufen einfach (fast) alles, wenn sie können.

Na und,besser als überall den Amis hinterher zu laufen.

PS:
Hast du mal wieder Lust auf einen kleinen Krieg ode warum reagierst du so gereizt?
Mfg Jacks

[Rob]

Ich habe es nicht so gerne wenn man mich Röbchen nennt.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sciencedaily.com/encyclopedia/military_of_taiwan">http://www.sciencedaily.com/encyclopedi ... _of_taiwan</a><!-- m -->

Hier ist die Quelle übrigens.

Also die Chinesen haben sowohl die AA-11 als auch 12 gekauft und diese
können es auch mit den westlichen Raketen aufnehmen.

Das weiß Ich nicht, Ich habe momentan keine Informationen über Seeker, Anzahl der Waypoints etc.

PS:
Hast du mal wieder Lust auf einen kleinen Krieg ode warum reagierst du so gereizt?
Mfg Jacks

Nein, hier herrscht Waffenstillstand, im anderen Forum ist Krieg.

[Marc79]

@ Rob man Kann durchaus sagen, das die AA11 den Siedwinder Modellen L/M überlegen ist. Ob das der Magic gillt weiß ich nicht. Die neueren westlichen Systeme IRIS T, ASRAAM und AIM 9 X glaub ich aber nicht.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://waffen-der-welt.alices-world.de/missiles/aam/d_iris.html">http://waffen-der-welt.alices-world.de/ ... _iris.html</a><!-- m -->

Nachdem Deutschland durch die Wiedervereinigung die neuesten russischen Lenkflugkörper auf der Mig-29 testen konnte, mußte der Westen sich eingestehen, daß es von seinem hohen Ross runter mußte, denn die R-73 war wesentlich besser und fortschrittlicher als die neuesten Sidewinder.

AA11: <!-- m --><a class="postlink" href="http://waffen-der-welt.alices-world.de/missiles/aam/ru_r-73.html">http://waffen-der-welt.alices-world.de/ ... _r-73.html</a><!-- m -->

[tosun]

die chinesen haben auch su 30 und die werden im ernst fall den Luftraum säubern wenn das gelingt kommen dan die anderen jäger zum einsatz

zumindest ist dies so gedacht
die amis schiecken auch immer zu aller erst ihre Marschflugkörper dann
Tarnkappen jäger danach
f-15
dann f-18
und zu allerletzt kommt dann das arbeitstier die F-16 zum, einsatz

[Erich]

ok, nachdem sich eine Auseinandersetzung nicht auf die beiden Typen beschränken wird - wie seht ihr generell das Kräfteverhältnis?

zu Chinas Flugzeugdislotion vgl.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sinodefence.com/airforce/strength/plaafunit.asp">http://www.sinodefence.com/airforce/str ... afunit.asp</a><!-- m --> und
<!-- m --><a class="postlink" href="http://cloud.prohosting.com/~sheepo/china.html">http://cloud.prohosting.com/~sheepo/china.html</a><!-- m --> (die haben nicht alle Flugzeuge gegenüber Taiwan stationiert, während Taiwan natürlich seine gesamte Flotte zum Einsatz bringen kann ...)

und hier noch etws Info zu den unterschiedlichen Flugzeugtypen der PLAN
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sinodefence.com/airforce/default.asp">http://www.sinodefence.com/airforce/default.asp</a><!-- m --> und
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.softwar.net/plaaf.html">http://www.softwar.net/plaaf.html</a><!-- m -->

[Tiger]

Ich habe mal gelesen, daß die Übermacht der VR China gegenüber Taiwan so groß ist, daß Taiwan binnen weniger Minuten seine Lufthoheit verlieren könnte. Ungeachtet der Tatsache, daß die VR China in ihrer Luftwaffe noch ziemlich viele alte Typen hat, erscheint mir dies durchaus realistisch. Der taiwanesischen Luftwaffe würde genau das passieren, was 1944-1945 auch der Reichsluftwaffe passiert ist.