Kaplan von Köln
#31
Hehe - dann hatte Bozo doch recht und es gaebe doch Verwendung fuer den *g*

Ist aber nicht so unersaetzlich das man den niocht abschieben koennt



<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.wams.de/data/2004/05/30/285035.html">http://www.wams.de/data/2004/05/30/285035.html</a><!-- m -->
Zitat:Staatsfeind Metin Kaplan spielt mit dem deutschen Justizsystem
Der Islamistenführer aus Köln sollte abgeschoben werden. Dann stritten die Gerichte, ob das zulässig ist. Kaplan tauchte ab - und beantragte eine längere Duldung. Bis Dienstag muss er sich melden. Ein Lehrstück
von Ayhan Bakirdögen
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#32
@Merowig

Wenn Du erlaubst würde ich gerne, den interessanteren Teil aus Deinem Artikel zitieren.

Quelle : s.o.

Zitat:Doch was wäre die Alternative? Kann oder darf ein Rechtsstaat den Bürgern unterschiedliche Möglichkeiten bei der Wahrnehmung ihrer Rechte einräumen? Haben manche weniger Anspruch auf Rechtsstaatlichkeit? Die erneut entfachten Diskussionen um Nachbesserungen beim nach Jahren mühsam erzielten Kompromiss des geplanten Zuwanderungsgesetzes zeigen, wie heikel diese Themen sind. Innenminister Otto Schily (SPD) will Kaplan weiterhin in die Türkei abschieben. Dafür kämpft er seit Jahren. Aus den Vorfällen um den Fall Kaplan könne man lernen, dass die Struktur des Rechtsschutzes und der Verfahren im Falle von gefährlichen Ausländern deutlich gestrafft werden müsse, sagt Schily.
Man muss es erleichtern die Leute wieder in Ihr Heimatland abzuschieben. Ob sicher, oder nicht. Das haben die dann selber verbockt.
Von einer Erweiterung der Rasterfahndung und Abschiebung auf "verdacht" halte ich hingegen garnichts. Wem aber nachgewiesen werden konnte eine Gefahr für die innere Sicherheit darzustellen und eine korrekte Verhandlung bekommen hat, muss gehen. Ohne wenn und aber.
Meiner Meining nach, wird aber in den Diskussionen an der falschen Schraube gedreht.
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#33
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Zitat:Kaplans Familie soll Recht auf Daueraufenthalt aberkannt werden
Abschiebung des Islamistenführers in die Türkei soll so für deutsche Behörden erleichtert werden
München - Das deutsche Bundesamt für die Anerkennung ausländischer Flüchtlinge will einem Bericht des Münchner Nachrichtenmagazins "Focus" zufolge der Ehefrau und der jüngsten Tochter des Islamistenführers Metin Kaplan eine bereits erteilte Daueraufenthaltsgenehmigung wieder entziehen. Die Behörde habe einen entsprechenden Widerruf in einem Schriftsatz vom 24. Mai angekündigt, berichtet das Magazin unter Berufung auf ein internes Schreiben.
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#34
Zitat:Erich postete
falsch, Deutschland ist ein Rechtsstaat, und das bedeutet, dass jemand beispielsweise nur verurteilt werden darf, wenn er ein entsprechendes Gesetz übertreten hat.
Jup ein Rechtsstaat wo Vergewaltiger 2 Jahre auf Bewaehrung kriegen. Geht himgegen ein Unternehmen pleite und es stellt sich heraus, dass die Buecher nicht oder nicht richtig gefuehrt wurden, dann kriegst eine Freiheitsstrafe von bis zu 5 Jahren. (auch bei Fahrlässigkeit). Werden die Steuern aufgrund der fehlerhaften Fibu nicht richtig bezahlt, kriegst bis zu 10 Jahre Bau wegen Steuerhinterziehung. Und das die Strafen oefters bis zum Limit gehn kommt bei solchen Sachen imemr oefter vor. Mein Lehrbeauftragter in KLR war hat bei Razzien der Steuerfahndung dabei udn durft anschlieslich mehrmals vor Gericht dann anschliessend aussagen. Tjo sobald man den Staat bescheisst wird hart durchgegriffen ansonsten siehts meistens bescheidne aus.. schwere Kindheit blabla - dann heisst s ploetzlich das das Opfer gar den Taeter ermunter haet :bonk:
Taeter kriegen ne Therapie udn kommen dann wegen guter Fuehrung oder ner guten Sozialprognose wieder raus waehren dman die Opfer allein laesst.
Klasse Rechtsstaat....

Zitat:Dass auch ein ausgewiesener Gegner des Rechtsstaates alle rechtsstaatlichen Mittel nutzt, um seine Abschiebung zu verhindern oder wenigstens hinauszuzögern - das muss der Rechtsstaat aushalten können;
Klar loesen wir gleich den verfassungsschutz auf....

Zitat:die Juristerei hat den großen Vorteil, dass man da ohne Rücksicht auf Sympathien oder Antipathien, auf eigene Meinung, Stammtischgeschwätz oder die Frage, ob man etwas selbst gut heisst, lediglich zwei Dinge in Beziehung setzt:
Zitat:Tat und Rechtsfolge
nun ist Kaplan (welch ein Name für einen islamischen Theologen) rechtskräftig verurteilt gewesen (und er hat, soweit ich weiss, diese Strafe verbüßt), er war zwar der Matador dieses "Kalifatsstaates", aber seitdem die ORganisation verboten ist, hat Kaplan damit nix mehr zu tun
Och der Kalifatstaat agiert trotz Verbot weiter - udn seltsam das Kaplan immernoch Anhaenger mobilisieren kann ...
Ist ja nicht mehr deren Fuehrer - sind halt alles seine Fans :rofl:



Zitat:Bisher hat ihm auch noch niemand Verbindungen zu al-Qaida oder anderen Terrornetzwerken nachweisen können. Es gibt vermutlich gefährlichere Islamisten als den Kalifen von Köln....
Der kalifatstaat ist selber terroristisch. So plannte man Anschlaege in der Tuerkei.
Udn es gibt Verbindungen :baeh:
Zitat:Im Leben und Umfeld des »Kalifen von Köln« gibt es mehrere unaufgeklärte Morde und terroristische Kontakte. Die erste Frau seines Mitstreiters Gökbulut drohte, Interna des Kaplan-Vereins an die Öffentlichkeit zu bringen. Sie starb in ihrer Düsseldorfer Wohnung durch einen Genickschuss. Manche Mitglieder des »Kalifenstaates« haben inzwischen eingestanden, dass sie sich 1997 im afghanischen Kabul mit Usama Bin Laden trafen. Der Besuch in den Ausbildungslagern der Terroristen diente angeblich »nur dem Frieden«. Danach allerdings kündigte Kaplan am 14. Mai 1998 die Mobilmachung zum Dschihad an. In einer Fatwa sagte er: »Jeder Muslim sollte in seinem Land die schlechten Regime stürzen und einen islamischen Staat aufbauen.« Hierfür einen Dschihad zu führen, sei ein Gebot des Islam. 1998 empfing Kaplan Vertreter der Taliban in Köln. In seinem Fernsehprogramm »Hakk TV« verherrlichte er deren Regime in Afghanistan.
...
Aus der Krieg in unseren Staedten
Vom harmlosen Kalifatstaat ein Zitat ausm Verfassungsschutzbericht:
Zitat:„Der Jude genießt es, wenn in der Welt jeder jeden abschlachtet. Andernfalls
findet er keine Ruhe. Es passt nicht zu der jüdischen Philosophie,
wenn irgendein Volk in Ruhe und Frieden lebt oder die Beziehungen,
die die Weltvölker zueinander unterhalten, gut und friedlich
sind. Die jüdische Philosophie fußt auf Tyrannei und ein jeder Jude ist
ein Tyrann.“
(„Ümmet-i Muhammed“ Nr. 379 vom 17. Mai 2001)
Zitat:und trotz der ständigen Bewachung, der Kaplan ausgesetzt ist:
auch sämtliche Behörden und die Polizei bestätigen, dass sich Kaplan seit längerer Zeit penibel und genauestens an sämtliche deutsche Gesetze hält und sich nichts zuschulden kommen lässt --- wo also ist die Tat???
Och aus der Vergangenheit gibts genug noch - und klar kriegt der Verfassungsschutz nix mit - bei der tollen Observation :rofl: :rofl:
Reporter von Monitor oder Kontraste haben auch Kaplan verfolgt udn alle Verfassungsschutzbeamte gefilmt die den beobachtet haben - Observation? die koennten gleich ein Schild mit Verfassungsschutz vor sich tragen.
Achja gegen Hilter lag bestimmt auch nix mehr vor nachdme er sein erster versuch zur Machtergreifung misslang und nachm Knast wieder auf freiem Fuss war :rofl:

Zitat:Es gibt keinen Grund, einem Kaplan oder gar seiner Familie (gibt es bei uns Sippenhaft??) die Aufenthaltserlaubnis ohne Rechsschutzmöglichkeit zu entziehen.
Gefahrenabwehr udn wie gesagt seine Familie hat kein Recht mehr auf Daueraufenthalt Smile
Der soll schnellstmoeglichst raus aus Deutschland - durch di eganze rumjuristerei die du so magst sehe ich auf lange frist eher eine Gefahr fuer di eDemokratie und den "Rechtsstaat".
Der normale Buerger wird das nicht nachvollziehn und ich hab mich schon auf den Gednaken gewoehnt das man in nicht allzuferner Zukunft auch rechtsradikale parteien in den Bundestag einziehen werden da man nicht konsequent genug vorgeht - bestes Beispiel sind Frankreich und Italien wo die Regierungen erst nach den zum teil wirklich erschreckenden Wahlerfolgen rechter Parteien konsequent gegen Islamisten, illegale Einwanderung usw kvorgegangen sind um denen wieder das Wasser abzugraben.
Natuerlich kann man aber die Erfahrungen Frankriechs und Italiens ignorieren udn weiter im Dornroeschenschlaf bleiben. Nur der Morgen danch wird ein boeses Erwachen werden.

Zitat:Allerdings vertreten manche renommierte Juristen inzwischen die Ansicht, dass vieles von dem, was mit Kaplan passiert, nicht zulässig und eines Rechtsstaates unwürdig ist:
Dem Bericht zufolge übten zahlreiche Rechtsexperten Kritik an der Dauerüberwachung des Islamistenführers. Der frühere Bundesinnenminister Gerhart Baum betonte, Kaplan sei zwar "ein Ärgernis, aber keine Gefahr für diesen Staat".
Und? Mir kommen gleich die Traenen. ich wuerd den den Tuerken zum Frass kommen gleich welche verhaeltnisse es drueben sind.....
sags ja Taeterschutz vor Opferschutz
Es ist eine Farce - den Kalifatsstaat gibt seit gut 20 Jahren hier - sei 1995 wird gefordert das man den verbietet und es hat den 11.9. gebraucht das man mal endlich reagiert.
Ansonsten Rechtsstaat ??
Da lacht sich jeder ins Faeustchen - als Extremist haet ich keien Angst vorm deutschen Staat:

Zitat:Der Anstifter des Terrors will seiner Auslieferung dadurch entgehen, dass er schnell standesamtlich eine Deutsche heiratet. Vorgeschlagen hat man ihm für diesen Notfall schon mehrere Frauen. Über die Rechte und Möglichkeiten, die ihm ein demokratischer Staat bietet, scheint der Kalif gut unterrichtet zu sein, was ihn aber nicht daran hindert, diesen abschaffen zu wollen.
...
Und dann war es tatsächlich so weit: Metin Kaplan musste sich vor Gericht verantworten. Doch was als eindrucksvolle Demonstration des Rechtsstaates gedacht war, geriet im Verhandlungssaal durch das respektlose Auftreten der Kaplan-Getreuen über weite Strecken zur Farce. Im Vorwort zur mündlichen Urteilsbegründung forderte der Vorsitzende Richter Ottmar Breidling im September 2001 als logische Konsequenz ein härteres Vorgehen der deutschen Behörden gegen militante Geheimbünde wie den »Kalifenstaat«: »Nahezu mit Verblüffung musste der Senat zur Kenntnis nehmen, dass eine Vielzahl von Zeugen aus den Reihen des Kaplan-Verbandes, und davon nicht wenige mit inzwischen deutscher Staatsangehörigkeit, mit einer kaum zu glaubenden Unverblümtheit oder besser
Unverfrorenheit erklärten, dass für sie auch hier in Deutschland nicht die deutschen Gesetze, ja nicht einmal die deutsche Verfassung, sondern das islamische Recht, die Scharia, maßgeblich sei. Und Ziel sei es außerdem nicht nur - was ja im Hinblick auf die durch das Grundgesetz gewährte Religionsfreiheit nicht zu beanstanden wäre - den Islam auch hier in Deutschland zu verbreiten, sondern die ganze Welt müsse der Herrschaft des Islam und damit insbesondere der Herrschaft des Kalifen... unterworfen werden. Und was das heißt, ist in den Schriften und Verlautbarungen Metin Kaplans nachzulesen: nämlich unter anderem die Tötung aller Glaubensabtrünnigen. Die Mitglieder und Anhänger des Kaplan-Verbandes ließen erst gar keinen Zweifel aufkommen, dass ihnen unsere demokratische Gesellschaftsordnung, ja die Wertordnung des Grundgesetzes insgesamt völlig gleichgültig ist. Umso mehr muss diese Haltung verwundern oder gar Befremden hervorrufen, wenn viele der Zeugen auf Befragen ausdrücklich einräumen, dass sie gerade wegen der Möglichkeit, ihre Religion frei und ohne Behinderung ausüben zu können, also wegen der ihnen aufgrund unserer Verfassung gewährten Rechte und Freiheiten, nach Deutschland gekommen sind. Dass einige der Zeugen freimütig außerdem noch darauf hinwiesen, dass für sie auch die in Deutschland gewährte soziale Absicherung ein Motiv für ihre Einreise war, sei nur der Vollständigkeit halber erwähnt... Ein nur lasches oder überängstliches Vorgehen gegen ausländische Gruppierungen
oder Mitbürger, die sich bewusst außerhalb unserer Rechtsordnung stellen, schürt Unmut und ist außerdem geeignet, in geneigten Bevölkerungskreisen Vorbehalte gegen Ausländer zu stärken oder gar Fremdenfeindlichkeit zu
befördern. Abgesehen davon ist es sicherlich auch den deutschen außenpolitischen Interessen nicht dienlich, extremistische Gruppierungen von Deutschland aus gegen ihre Heimatländer agitieren zu lassen, beziehungsweise hiergegen nicht entschlossen einzuschreiten. Durch derartiges ängstliches, ja wehrloses Wegschauen... führt sich der Rechtsstaat geradezu ad adsurdum, und man darf sich nicht wundern, wenn Fragen hinsichtlich seiner Wehrhaftigkeit aufkommen.«
Selbst der Richter hat festgestellt das das ein Witz ist.....
:rofl:

Zitat:Die Ausführungen des Richters beruhten auf den unschönen Erfahrungen, die er während des vorangehenden Prozesses mit dem Angeklagten und dessen Unterstützern machen musste. Die Anhänger des »Kalifenstaates« zeigten gleich zu Prozessbeginn, dass sie ihren Führer keinesfalls für das Oberhaupt einer kriminellen Gruppe hielten. Als Metin Kaplan im Februar 2000 in den Hochsicherheitstrakt des Düsseldorfer Oberlandesgerichts geführt wurde, standen seine im Saal sitzenden 75 Getreuen auf und winkten ihrem Herrn kurz zu. Als danach die Richter erschienen, blieben sie demonstrativ
sitzen. So ließen sie keinen Zweifel daran: Der Senatsvorsitzende Ottmar Breidling und seine vier Kollegen waren nicht die Richter ihrer Welt. Breidling verwarnte die unbotmäßigen Protestler. Wer sich nicht erhebe, riskiere ein Ordnungsgeld oder werde aus dem Gerichtssaal verwiesen. Erst nach heftiger Aufforderung durch die Polizei gaben meisten Kaplan-Anhänger nach. Wenige Minuten später kam es zur zweiten Machtprobe: Bei der Vereidigung der
Dolmetscher weigerten sich die Mitglieder des »Kalifenstaates« abermals aufzustehen. Wieder drohte Breidling mit einem Ordnungsgeld. Jetzt verließen die Islamisten den Saal.
...
»Während der Sitzung betritt ein muslimisches Ehepaar den Gerichtssaal.
Breidling unterbricht die Zeugenvernehmung und bittet die bis auf einen Augenschlitz verhüllte Frau, zumindest die Gesichtspartie zu entblößen, um eine bessere Identifizierung zu ermöglichen. Die Frau nestelt irritiert an ihrem Schleier, lässt aber davon ab, als ihr Mann sie anherrscht. Breidling beharrt jedoch auf seiner Aufforderung. Daraufhin schiebt der Mann die Frau in Richtung Ausgang. An der Tür brüllt der Kaplan-Anhänger auf Deutsch das Wort ›Drecksau‹ in Richtung Senat.« Selbst der auf Verständigung bedachte Richter Breidling mochte sich dieses Verhalten nicht länger bieten lassen und ordnete Saalhaft für den Störer an. Bei der dadurch ausgelösten Rangelei mit den Kaplan-Anhängern waren die die Polizisten in der Minderzahl, sodass sie den »Gefangenen« schließlich entnervt ziehen lassen mussten. Die Glaubensbrüder feierten ihren Sieg über die deutsche Justiz, grölten, priesen Allah und skandierten: »Tod den Amerikanern, Tod den Israelis und Tod dem Atatürk.« Am Tag der Urteilsverkündung, als Metin Kaplan zu vier Jahren Haft
verurteilt wurde, setzten sich seine Anhänger erst gar nicht hin, um zur Urteilsverkündung nicht wieder aufstehen zu müssen. Breidling kommentierte damals: Wer sich auf der einen Seite bewusst außerhalb der deutschen Rechtsordnung bewege und auf der anderen Seite offen zugebe, wegen der Freiheit und der sozialen Absicherung nach Deutschland gekommen zu sein, schüre die Fremdenfeindlichkeit und trage zu ihrer Verfestigung bei. Zugleich betonte der Richter: Er könne es kaum fassen, wie »lasch« die deutschen Behörden gegen derartige ausländische Gruppierungen vorgingen. Wer gehofft hatte, die Verhaftung Kaplans würde das Ende des »Kalifenstaates« bedeuten, sah sich bislang getäuscht. Metin Kaplan wird von seinen Anhängern als Märtyrer verehrt, der »für die Sache Allahs in den Kerker geworfen« wurde. Vor der Urteilsverkündung mobilisierte er noch einmal 3500
Menschen für eine Demonstration, eine Zahl, von der der Kalif in den Jahren zuvor nur geträumt hatte. Manche Muslime glauben, das Verbot des »Kalifenstaates« ziele auf einen allgemeinen Kampf der Bundesrepublik gegen den Islam, und radikalisieren sich weiter. Die Tatsache, dass Kaplans
extremistisch-militanter Verein erst Ende 2001, fast 20 Jahre nach seiner Gründung, verboten wurde, war ein Offenbarungseid der Republik und ein Zeichen von Hilflosigkeit im Umgang mit radikalen Islamisten.
...
Klasse Rechtsstaat - bin begeistert :rofl:
Udn Kaplan istz imemrnoch nicht ausgewiesen waehrend dieFranzosen ihre Hasssprediger ruckzuck ausweisen - ist Frankreich jetzt ein Unrechtsstaat :evil:
Udn GB schmeisst auch ihre Hassprediger mitlerweile zum Teil raus...
Auch son Unrechtsstaat wie - alles klar erich Big Grin

Du hast meine Aussage
Zitat:Bezueglich Kaplan und Co.: liberales naives Gutmenschentum -anders kann man es nicht nennen achja und das in Deutschland Taeterschutz vor Opferschutz geht
eindrucksvoll bestaetigt :daumen:
Bravo Erich Smile
btw was hat Lini noch mal gesagt Big Grin
Wie heisst s so schoen im Volksmund: Kindermund tut Wahrheit kund :evil:
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#35
Naja, so sehr muss man ja die populismuskeule nicht schwingen... ausweisen um jeden preis... am besten gliech jeden..so eine rhetorik ist einfach deplatziert, denn gerade sowas macht erst rechte parteien hoffähig...

Die Überwachung meines erachtens müßte besser sein, die bunderdeutsche vernetzung von verfassungsschutz, LKAs etc müßte da sein und eine zentrale behörde bzw. relaisstation bzw. amt gebildet werden um die daten besser zu kontrollieren und auch jene auszutauschen um so bei gefahrenlagen schneller zu handeln... wieso denn gleich solche stammtischargumente mero??

Und sippenhaft ist ja echt das letzte.. jetzt bewegen wir uns im nivaeu aber echt in der untersten ebene... was hat seine familie mit ihm zu tun??? Wenn die straffälllig geworden sind, ok...aber ansonsten??? wir leben ja nicht in einer pseudodemokratie wie die usa und niedere instinkte sollten uns eigent´lich auch nicht lenken... mit sowas signalisieren wir nur panik, und das ist der erste schritt. die erste stufe des triumphs für die andere seite mero...das ist eben alles nur eine frage der psychologie bzw. der massenpsychologie.....

da gibt es eher im detail einiges zu verbessern, denn wenn solche rhetorik von aich arrivierten parteien und oder politikern übernommen wird, schürt das nur angst und panik unter der bevölkerung. man darf ja nicht vergessen, dass die masse leicht überreagieren tut.
Aus schieben wir islamisten ab wird mal schnell schieben wir alle muslime ab.... no way mero, solche sprachregelung und verwendung darf es nicht geben und sollte es auch nicht geben, dabei müßtest du gerade doch die erscheinungen der massenpsychologie und der demagogie kenne
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#36
Zitat:Thomas Wach postete
Naja, so sehr muss man ja die populismuskeule nicht schwingen... ausweisen um jeden preis... am besten gliech jeden..so eine rhetorik ist einfach deplatziert, denn gerade sowas macht erst rechte parteien hoffähig...
Nope - wer das Gastrecht missbraucht fliegt - ganz einfach. Kriegt nen Tritt in den Arsch und Good Bye
Aber Atta udn Co haette man ja auch hier leben lassen sollen - schoen zumindest fue rmich zusehn das man versucht die die man ned einsperren konnte zurueck in dne MArokko zu bringen (wo dann wohl auch schon ne Boeing mitm Ziel Kuba warten wuerde - oder man zieht es vor das doch die marokkansichen Behoerden machen zu lassen - schliesslcih haben di eja ein groesserees "kulturelles Verstanednins" :rofl: :rofl: :roflSmile
Zitat:Die Überwachung meines erachtens müßte besser sein, die bunderdeutsche vernetzung von verfassungsschutz, LKAs etc müßte da sein und eine zentrale behörde bzw. relaisstation bzw. amt gebildet werden um die daten besser zu kontrollieren und auch jene auszutauschen um so bei gefahrenlagen schneller zu handeln... wieso denn gleich solche stammtischargumente mero??
Was fuerStammtisch argumente - selbst deutsche Richter udn verfassungsschutzbeamte sagen doch das man zu lasch ist udn das das n Witz ist was in Deutschland passiert.


Zitat:Und sippenhaft ist ja echt das letzte.. jetzt bewegen wir uns im nivaeu aber echt in der untersten ebene... was hat seine familie mit ihm zu tun??? Wenn die straffälllig geworden sind, ok...aber ansonsten???
Wer redet von verhaften ? Geht um ausweisen - ansonsten kommt doch gleich irgendjemand mit Familien zusammenfuehrung und sowas - und es gibt keien Anzeichen das Kaplans Familie in der Tuerkei Folter droht....

Zitat:wir leben ja nicht in einer pseudodemokratie wie die usa
Och die Amerikansiche Demokratie ist deutlich aelter als die Deutsche - und du vergisst das die BRD ein Kind der Amis ist *gg*
Ohne die USA waerst du entweder Grossbauer vor den Toren Moskaus udn haetetst ein eigenes Sklavenheer oder du wuerdest jetzt Russich lernen udn dein VWL Studium wuerde auch etwas anders aussehn....

Zitat:und niedere instinkte sollten uns eigent´lich auch nicht lenken... mit sowas signalisieren wir nur panik, und das ist der erste schritt. die erste stufe des triumphs für die andere seite mero...das ist eben alles nur eine frage der psychologie bzw. der massenpsychologie.....
Was fuer niedere Instinkte ? dAs man sich nicht alles gefallen laesst???
Man signalisiert Schwaeche mit dem was grad passiert - wird in den Zitaten doch deutlich dargelegt - jeder sieht doch zu Recht wie ohnmaechtig der deutsche Staat agiert...
Timucin hats deutlich dargelgt sowas wird als Schwaeche und Dummheit des Westens ausgelegt die man nutzen muss...
Das ist der Triumph...


Zitat:Aus schieben wir islamisten ab wird mal schnell schieben wir alle muslime ab.... no way mero, solche sprachregelung und verwendung darf es nicht geben und sollte es auch nicht geben, dabei müßtest du gerade doch die erscheinungen der massenpsychologie und der demagogie kenne
Sicher darf ich sowas sagen - wenn andere hier offen gegen die FDGO agieren duerfen wie Kaplan dann darf ich auch offen das abschieben solcher Personen fordern. :baeh:
Wenn irgendwelche NPD Funktionaere ungestraft bezueglich dem Holocaust sagen - sie waren nicht dabei und wissen nicht ob 6 Millionen Juden unkammen dann finde ich es doch nicht schlimm das man auffordert Leute abzuschieben die hier Hass und Gewalt predigen und offen gegen den deutschen Staat wie auch gegen die Heimatregierung wie die des NATOpartners Tuerkei agieren - udn das zum Teil mit terroristischen Mitteln.
Aber nein Terroristen und Hassprediger usw haben ja ein Recht auf Asyl - Thomas lass mal hier paar Bomben hochgehn wie in Madrid - lange wirst dann sowas nicht mehr gewaehren wenn du wiedergewaehlt werden willst...
:baeh:
Wo ist das Problem Islamisten sind gegen Demokratie und die FDGO - was ist den bitte dran schlimm sowas abzuschieben... Sowas soll jaauch angeblich durch das "Zuwanderungsgesetz" verwirklicht werden - das man solche Persoenn ruckzuck nen Tritt verpasst -. Mal schauen ob es Wirkung erzielt.
Wer sich ned an die Regeln halten kann oder will kriegt n Arschtritt Richtung Heimat - mal schauen obs denen es da besser ergeht :evil:
Achja und wenn man die Rufe der Bevoelkerung nicht hoert darf man sich nicht eines Tages ueber rechte Wahlerfolge wundern....
Dann gibts halt Denkzettel - wie gesagt Frankreich und Italien haben ihre schon bekommen - und sag bloss Frankreich ist auch ne Pseudodemokratie weil man sowas a la kaplan ruckzuck abschiebt.....
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#37
Zitat:Skywalker postete
Es ist schon ein sehr grßes Armutszeugnis für unsere deutsche Justiz, dass es ihnen nicht gelungen die Flucht von Kaplan zu verhindern. Jetzt lassen sich unsere Politiker und Behörden von einem Verbrecher an der Nase herumführen:heul:.

Die allergrösste Dummheit in meinen Augen(man kann leider nichts anderes sagen) ist das die Behörden die Fahndung eingestellt haben.
Aus meiner Sicht hätte man mit der Abschiebung Kaplans gar nicht zögern sollen, sondern hät ihn sofort in die Türkei abschieben sollen. Egal was dort mit ihm passiert wäre.
inzwischen ist Kaplan abeschoben:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,322757,00.html">http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 57,00.html</a><!-- m -->
Zitat:12. Oktober 2004

URTEIL

Kaplan in die Türkei abgeschoben

Der Islamist Metin Kaplan ist abgeschoben worden. Er verließ Deutschland am frühen Abend mit einem Privatjet vom Düsseldorfer Flughafen aus. Innenminister Schily begrüßte die Abschiebung als Symbol für die wehrhafte Demokratie.
....
Am Mittag hatte das Kölner Gericht entschieden, dass Kaplan abgeschoben werden darf. Der "Kalif von Köln" sei als "Identifikationsfigur für den islamischen Extremismus anzusehen", begründete das Gericht seine Entscheidung. Wegen dieser exponierten Rolle sei es notwendig, seinen Aufenthalt in Deutschland zu beenden. Das Interesse Kaplans habe hinter dem öffentlichen Interesse an einer sofortigen Abschiebung zurückzustehen.
....
Bereits im Mai stand eine Abschiebung Kaplans kurz bevor, allerdings wurde dann noch eine Revision beim Bundesverwaltungsgericht in Leipzig zugelassen. Diese Entscheidung muss nach dem heutigen Urteil der Kölner Richter vor einer Abschiebung aber nun nicht abgewartet werden.
Anmerkung: schwache Begründung für eine Umgehung des BVerwG (wo ist die akute Gefahr für Deutschland)
Zitat:Die Türkei will ihn wegen angeblicher Planung von Anschlägen in Istanbul vor Gericht stellen. Kaplan hatte gegen seine Abschiebung argumetiert, dass ihn in der Türkei kein rechtsstaatlicher Prozess erwarte.
damit spricht er Dir, Merowig, doch aus dem Herzen - oder?
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#38
Dass Merowig die Türkei schlecht spricht ist doch offensichtlich.Wahrscheinlich sieht er die türkei als einen feind an.LoL:rofl:

Gut das der endlich abgeschoben wurde.
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#39
Zitat:Nas postete
Dass Merowig die Türkei schlecht spricht ist doch offensichtlich.Wahrscheinlich sieht er die türkei als einen feind an.LoL:rofl:

Gut das der endlich abgeschoben wurde.
also das konnte ich aus merowigs post nicht rauslesen, zur abschiebung von islamisten bin aber 100pro sowas brauchen wir hier nicht, genau sowenig wie andere radikale gruppierungen.
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#40
Hat sich der Rechtsstaat jetzt entlich durchgesetzt?:pillepalle:
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#41
Tja und jetzt stellen ihn die türken wegen hochverrats wohl vor Gericht.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,322850,00.html">http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 50,00.html</a><!-- m -->

Zitat:Kaplan erwartet Hochverrat-Prozess

Metin Kaplan ist in Handschellen einem Gericht für Terrorismus und organisierte Kriminalität in Istanbul vorgeführt worden. In der Türkei droht dem selbst ernannten "Kalif von Köln" nun ein Prozess wegen Hochverrats. Innenminister Schily bezeichnete die Abschiebung als "Symbol für die wehrhafte Demokratie".
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#42
naja hauptsache der ist weg, armes deutschland man braucht solange um eine solche "sackratte" abzuschieben.:|Rolleyes
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#43
Naja damals war der Typ ein Hetzter gegen die türkische Republik und die deutschen Behörden haben nichts gemacht,wieso so spät?
Hat man plötzlich gemerkt das dieser Typ auch Deutschland schaden könnte?
Genauso ist es doch mit PKK Terroristen die sollen auch abgeschoben werden!
Oder wird da wieder mit zweierlei Maß gemessen?
Ich finde es wird manches in Bezug auf Innere Sicherheit stümperhaft durchgeführt wie der Versuch des NPD-Verbots oder wie dieser Kaplan Fall zeigt ziehmlich langwiedrig.
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#44
Och, wenn er Hochverrat begangen hat, wieso nicht deswegen anklagen?
Aber wieso zum Henker wurde der mit einem gecharterten Privatjet und nicht wie üblich mit einer Linienmaschine abgeschoben?
Wenn ich mir sein Verhalten ansehe... Einen islamischen Gottesstaat auf Deutschem Boden errichten zu wollen...
Für mich wäre das Hochverrat wenn er Deutscher wäre, aber wie kann man das so nennen? Infiltration und Planung eines Staatsstreichs? ka - aber das ist einer der Fälle wieso ich für die Todesstrafe eintrete - wenn sie Muslime Märtyrer wollen sollten wir sie ihnen geben! - Der soll in seinem eigenen Land revoluzzen soviel er will - aber ins christliche Deutschland zu kommen, die sozialen Systeme auszunutzen um dann hier seine irren Phantasien von einem Islamischen Regime auf deutschem Boden zu träumen... - verhaften und erschießen!
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#45
Zitat:Azrail postete
Naja damals war der Typ ein Hetzter gegen die türkische Republik und die deutschen Behörden haben nichts gemacht,wieso so spät?
Hat man plötzlich gemerkt das dieser Typ auch Deutschland schaden könnte?
Genauso ist es doch mit PKK Terroristen die sollen auch abgeschoben werden!
Oder wird da wieder mit zweierlei Maß gemessen?
Ich finde es wird manches in Bezug auf Innere Sicherheit stümperhaft durchgeführt wie der Versuch des NPD-Verbots oder wie dieser Kaplan Fall zeigt ziehmlich langwiedrig.
Jup das kam aber erst so spaet weil Deutschland bei solchen Sachen "liberal" ist - zum Glueck war der oeffentliche Druck immens - lang lebe die Bildzeitung :evil:
Wurde wirklich Zeit das das der abgeschoben wird - hoffe die Tuerken behandeln ihn gut *scnr* ( wobei ai und HRW sich wohl was anderes darunter verstehn - aber der hats verdient)

Zitat:Cyprinide postete
Och, wenn er Hochverrat begangen hat, wieso nicht deswegen anklagen?
Wird er ja in der Tuerkei - hat Anschlaege gegen die Tuerkei geplannt ...
Zitat:Aber wieso zum Henker wurde der mit einem gecharterten Privatjet und nicht wie üblich mit einer Linienmaschine abgeschoben?
Weil das Zeitfenster fuer eine Abschiebung ziemlich klein war da die Gefahr bestand das seine Anwaeltin Rechtsmittel gegen die Abschiebung einlegt -
udn da kann man nicht warten bis die naechste Linienmaschine Richtung Tuerkei abfliegt sondern das muss zack zack gehn


Zitat:Wenn ich mir sein Verhalten ansehe... Einen islamischen Gottesstaat auf Deutschem Boden errichten zu wollen...
Für mich wäre das Hochverrat wenn er Deutscher wäre, aber wie kann man das so nennen? Infiltration und Planung eines Staatsstreichs? ka - aber das ist einer der Fälle wieso ich für die Todesstrafe eintrete - wenn sie Muslime Märtyrer wollen sollten wir sie ihnen geben! - Der soll in seinem eigenen Land revoluzzen soviel er will - aber ins christliche Deutschland zu kommen, die sozialen Systeme auszunutzen um dann hier seine irren Phantasien von einem Islamischen Regime auf deutschem Boden zu träumen... - verhaften und erschießen!
Ich bin auch absoluter Verfechter der Todesstrafe - aber nicht in dem fall - hier waers ueberzogen ohne Ende - ist genauso wie in China Leute wegen Steuerhinterziehung hingerichtet werden oder die Taliban da wegen jedem kinkerlitzchen Leute umgebracht hat....
Man muss auch bei der Todesstrafe immer die Relation wahren
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