Zukünftige Exportmärkte für Kampfflugzeuge

[Rob]

Soweit Ich weiß hat Norwegen ein Bedürfnis an 48 Maschinen, 72 ist aber die Zahl die die Luftwaffe wirklich haben will.

[ThomasWach]

Naja, Norwegen ist ja auch kein armes Land. Aber um zu raten: 72 maschien werden es wohl sicher nicht werden.
48 oder im Maximmalfall eben 60 Maschinen. Mal schauen.

[Rob]

The Government of Singapore have notified BAE Systems of their intentions regarding the next phase of their Next Fighter Replacement Programme (NFRP). Although Typhoon has not been shortlisted, we continue to seek further dialogue with the Customer.

(Zitat ist ganze Nachricht)

Link:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://ir.baesystems.com/bae/shareholder_info/communications/2005/2005-06-02/#p2">http://ir.baesystems.com/bae/shareholde ... -06-02/#p2</a><!-- m -->

[Rob]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mindef.gov.sg/imindef/news_and_events/nr/2005/sep/06sep05_news2.html">http://www.mindef.gov.sg/imindef/news_a ... news2.html</a><!-- m -->

In response to media queries on the status of the SAF’s Next Fighter Replacement Programme (NFRP), a spokesperson said that MINDEF is now in the process of seeking final clarifications and contract negotiation with Boeing.

[Turin]

Bedauerlich für die Rafale, aber für die SAF scheint die F-15 in vieler Hinsicht das beste Angebot zu sein. Vor allem, wenn man sich ansieht, was für ein stolzes Waffenpaket sie angefordert haben.

[hawkeye87]

gabs das schon? von <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.strategypage.com/fyeo/howtomakewar/default.asp?target=htworld">http://www.strategypage.com/fyeo/howtom ... et=htworld</a><!-- m -->

Turkey is also planning on buying as many as 150 F-35s and up to 4 737-700 airliners modified into airborne early warning planes.

[hawkeye87]

der wettbewerb in singapur ist entschieden :hand: von <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defenseindustrydaily.com/2005/09/singapores-rsaf-decides-to-fly-like-an-eagle/index.php#orison_mc">http://www.defenseindustrydaily.com/200 ... #orison_mc</a><!-- m -->

Singapore's RSAF Decides to Fly Like An Eagle
On August 25, 2005, DID published F-15E Strike Eagle Taking Off With Singapore Contract? Well, the Strike Eagle has now left the tarmac. This Ministry of Defence release notes, simply: "...MINDEF is now in the process of seeking final clarifications and contract negotiation with Boeing." This 20-plane, $1+ billion order ($1.4-1.8 billion is likely) to replace Singapore's ancient A-4SU Skyhawks is good news for Boeing. Combined with the $3.6 billion, 40-plane South Korean F-15K, it ensures continued production of their 2-seat, multi-role Strike Eagle fighter. [...]

[Rob]

Learning about India's multi-role combat aircraft requirement, the EADS (European Aeronautics and Defence Systems) is pitching for its multi-role Eurofighter Typhoon.

LinK:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.india-defence.com/reports/933">http://www.india-defence.com/reports/933</a><!-- m -->

[ObiBiber]

ich weiß nicht ob es schon mal irgendwie gepostet wurde,
aber ich hab hier 2 Artikel in denen steht dass sich Australien wohl für die F-35 als nachfolger für seine alten F18 und F111 entschieden hat, und in denen auch ausführlich begründet ist wieso Eurofighter und co nicht gut genug waren
die Emtscheidung scheint relativ aktuell zu sein 18.11.

diese Seite ist sehr ausführlich
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.aspi.org.au/15690bigdeal/chapter06.html">http://www.aspi.org.au/15690bigdeal/chapter06.html</a><!-- m -->

aktuell 18.11.05
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.strategypage.com/htmw/htairfo/articles/20051118.aspx">http://www.strategypage.com/htmw/htairf ... 51118.aspx</a><!-- m -->

November 18, 2005: The Royal Australian Air Force’s decision to go ahead with buying the F-35 might be surprising, but not when one looks at what the alternatives had been. The Australians had been considering ten options for the future of the RAAF. These options were a mixture of proven capability (like the F-15E and F-16), and the cutting edge (like the Eurofighter, F-22, and robotic warplanes, or UCAVs). Yet, not all of them made the cut. What is unique about the RAAF competition is the frank discussion of the pros and cons of the contenders that emerged. Usually, not a lot of information is released, either for the sake of the country doing the buying (in order to avoid tipping off potential opponents) and the companies involved (in order to preserve a chance at future sales by keeping competing aircraft firms from knowing weaknesses in another design).
.............

ich halte trotzdem den Eurofighter mit CFT's für die beste Lösung (was Preis und Leistung angeht) v.a. nach den aktuellen Problemen des JSF

ich vestehe nicht wieso Eurofighter und Rafale bei der Interoperabilität so schlecht abschneiden ????

[Turin]

Der Artikel auf strategypage argumentiert stellenweise völlig an der Realität vorbei.
Am amüsantesten ist der Abschlusssatz, dass die F-35 die F-16 des 21. Jhds. wird. Da scheint mir jemand die Promotion von vor fünf Jahren etwas zu ernst genommen zu haben.
Bei der Rafale hat er mit der Interoperabilität teilweise recht. Die Franzosen bieten nicht umsonst ein eigenes Waffenpaket, was für die Aussies nicht in Frage kommt. Also müssen US-Waffen integriert werden, was sicher möglich ist, aber Zeit und vor allem Geld kostet und den Jet letztlich unvermeidlich teurer macht. Mal ganz davon abgesehen, dass sich die Amis da auch querstellen können.

Beim Eurofighter lässt sich nur feststellen, dass der Autor vom hier und jetzt ausgeht und jegliche Ausbaufähigkeiten, die den Jet besserstellen würden (zb. neues Radar) außen vor lässt, während die meisten Vorteile des JSF extrem spekulativ sind. Stichwort 48 Mio. fly-away. Stichwort Internationalität mit den genannten Abnehmern, die keineswegs sicher sind. Stichwort sogar Stealth, welcher mir bei diesem Jet ein Bauernfänger zu sein scheint, vor allem in Strike-Konfiguration.

Dinge wie Supercruise und zwei Triebwerke, die für "long range strike" über offenem Meer besonders interessant sind, und die der JSF schon mal gar nicht bieten kann, werden dagegen unter den Teppich gekehrt.

Sicher mit entscheidend dürfte sein, dass die Aussies bereits seit Jahren sehr eng militärisch mit den USA kooperieren, die Industrie teilweise ganz gut verzahnt ist und der JSF deswegen auch eine ziemliche politische Lobby haben wird.

[ObiBiber]

- ich denke dass der der Eurofighter dem JSF im Luftkampf sowohl im BVR als auch im Nahkampf ziemlich überlegen ist v.a. mit Meteor und Iris-t)
- das Argument mit Stealth seh ich genauso
- was die Reichweite angeht so ist der Eurofighter mit CFT's(an deren Entwicklung die Aussies übrigens beteiligt sind) dem JSF min. ebenbürtig (~1000nm)
- das Radar des Eurofighter halte ich für genauso gut wie das des JSF
- ausserdem werden sowieso alle Waffen(AMRAAM, JDAM, BRIMSTONE, Paveway Bomben, außerdem Taurus, usw.) die die Amis und Aussies nutzen könnten auch integriert

[Turin]

- das Radar des Eurofighter halte ich für genauso gut wie das des JSF

So sehr ich den EF im allgemeinen und das CAPTOR im speziellen sonst verteidige, betrachte ich diese These als nicht haltbar.
Zum einen hat ein AESA-Radar naturgegeben gewisse Vorteile gegenüber einem Radar mit mechanischer Strahlschwenkung (Boden-/Luftmodi gleichzeitig, Verfolgung einer höheren Zahl von Zielen, erweiterter Auffassungsbereich). Zum anderen ist über das JSF-Radar an sich nach meiner Wahrnehmung praktisch gar nichts bekannt, so dass man eine Aussage über den Vergleich der Wirkungsweise beider Radarsysteme hinaus gar nicht treffen kann.
Tatsächlich, und das ist meine subjektive Meinung, glaube ich, dass der JSF gerade in diesem Bereich einen der wenigen wirklichen Vorteile genießt. Das alles wie gesagt von einem mit CAPTOR ausgerüsteten EF ausgehend.

[Rob]

BAe/GB und Saudi-Arabien sind sich über den Verkauf von Eurofighter Typhoons einig.

Link:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.forbes.com/home/feeds/afx/2005/12/21/afx2407540.html">http://www.forbes.com/home/feeds/afx/20 ... 07540.html</a><!-- m -->


EDIT:

Es werden wohl 48 Stück gekauft plus 24 Optionen, der tornado upgrade ist angeblich auch auf dem Verhandlungstisch.

[Rob]

Angeblich hat ein Saudi Prinz (der Vize-Premier und Verteidigungsminister ist) gesagt dass Saudi-Arabien über 200 Eurofighter Typhoon kaufen wird!!!:oah: Die Saudis haben aber auch gesagt das der Deal unter 71 Mrd Dollar ist, hier mal meine Rechnung:

200x100Mill$=20Mrd $
+ service 20 Jahre --->10Mrd$
+ Tornado upgrade ----> 2 Mrd $
+ Hawk LIFTs (?) ---> 1Mrd $
__________________________________
----> macht: 33Mrd $ (mein Tipp)

Link:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.arabnews.com/?page=1&section=0&article=75221&d=25&m=12&y=2005">http://www.arabnews.com/?page=1&section ... =12&y=2005</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.dailystar.com.lb/article.asp?edition_id=10&categ_id=2&article_id=20995">http://www.dailystar.com.lb/article.asp ... e_id=20995</a><!-- m -->

[Tiger]

Wie bewertet ihr eigentlich die Exportchancen für chinesische Kampfflugzeuge in Afrika? Die K-8 Karakorum hat dort ja ziemlich viele Kunden gefunden. Ich halte es für denkbar, das weitere Staaten dort ihre überalterten Typen - etwa CM 170 Magister - durch die K-8 Karakorum bzw. andere aus China stammende Typen ersetzen könnten.
Als Konkurrenzprodukte könnten hier vielleicht auch die brasilianische Super Tucano oder auch die russische Yak-130 punkten. Brasilien hat ja immerhin bereits einen Seeaufklärer vom Typ Bandeirante an einen afrikanischen Staat verkauft.