Panzerabwehrflugkörper
#31
Zitat:Tom postete
Hast Du dafür auch ne Quelle, habe noch nichts davon gehört...
Smile naja, die Tatsache, dass kein anderes Fahrzeug im Golfkrieg so zerstört wurde wie der Zielpanzer, obwohl sie von schwereren Waffen (mehr Sprengkraft) zerstört wurden als der winzigen Javelin reicht eigentlich als Beweis.

Wo man trifft ist dabei egal, der Hauptschaden wird i.d.R. durch die Sekundärexplosion (Munition, Treibstoff) verusacht, die mit dem Schaden der Primärexplosion der Waffe den strukturellen Gesamtschaden ergibt.
Da die Javelin keinen HEAT Gefechtskopf hat und ihre Energie auf die Beschleunigung eines Sabots verwendet, verursacht sie kaum Primärschaden, sondern bei Erfolg nur ein kleines Loch in der Turmpanzerung und kann deshalb einen Panzer unter sonst gleichen Bedingungen nicht schwerer zerstöreren als z.B. eine Hellfire oder TOW. Der durch kinetische Aufschlagsenergie des Sabots (Geschwindigkeit beim Auftreffen) verursachte Schaden ist meiner Meinung nach vernachlässigbar.

Deshalb ist das Video schon offensichtlich "gestellt" (man beachte das ganze Feuer)

Leider ist der Tanknet Diskussionsthread nicht mehr zu finden. Aber ich schau die Tage noch mal.
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#32
@ Tom
Ich hab auch davon gehört, dass es sich um ein Fake handelt, irgendwo im Forum bei Kampfpanzer.de stand das glaube ich, war aber auch nicht durch eine Quelle belegt.

Auf der gleichen Hp findest du auch ein vierteiliges mpeg vom Heidesturm 2002, ich war als Leo2A5-Kommandant dabei und stand in Stellung direkt hinter dem im Video zu sehenden Jaguar als er seine scharfe HOT auf ein T-72 Hardziel abschoss. Der Treffer sieht nicht mal annähernd so spektakulär aus wie der Javelintreffer und schon bei der Hot haben wir, mit ner Menge Stroh und Sperrholz getränkt mit Benzin, Diesel und zusätzlich mit Phosphor präpariert, nachgeholfen.

Gruß NoBrain
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#33
Hast Recht.
Auf kampfpanzer.de wird die Szene wiederlegt,auch wenn keine Quelle vorhanden ist.

Zitat:Es existiert ein Video ein offizielles Video der Javelin bei der Bekämpfung eines T-72.Dabei explodiert der Panzer schon kurz bevor die Rakete überhaupt einschlägt.Anschließend ist der Panzer in seine Einzelteile
zerlegt.Dieses Video entspricht nicht der Realität.
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#34
Also mir war vornarein klar, das es sich um ein Fake handelt. Wenn man so sieht was vom T-72 übrig bleibt... sieht man sofort eine Zusammenarbeit der Javelin mit Explosionsstoffen. Wink
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#35
Also langsam kommt mir das auch unwahrscheinlich vor da haben die zum Beispiel im Irak gebäude damit beschossen un besonders Effektvoll sah es nicht aus.
Was die AT14 angeht ist das eigentlich auch keine Infanterie Fire Forget waffe da man auf dem Ziel ganze Zeit draufbleiben muß(Laserbeamrider).
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#36
@Azrail

Auf die paar Sekunden kommt es auch nicht an bei einer Reichweite von 5,5km!
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#37
Die paar Sekunden? Bei der Bundeswehr geht man von 15-20 sek. aus auf 5 km. Das ist ne halbe Ewigkeit, reicht auf jeden Fall, um die Nebelpötte abzufeuern und ne Lenkbewegung zu machen.

Gruß NoBrain
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#38
Naja die AT14 hat auch seine negativ seiten wie wir merken aber die Eryx scheint etwas besser zu sein zumindest besser geeignet für urbane Kriegsführung die kann man vom Wohnzimmer abfeuern ohne Laser dafür TV glaub ich muß man aber auch auf ziel bleiben.
Also leute ich weiß immer noch nicht welche FIre Forget Systeme es gibt außer Javelin für die Infanterie?
Gibts auch IR ATGMs?das wären ja FFs oder?(Für Infanterie)
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#39
Vom Wohnzimmer abfeuern? Feuer mal "nur" eine PzFst 3 aus einem Raum ab der nicht groß genug ist (Sicherheitsbestimmung war glaub ich mindestens 12 qm Grundfläche bei 2,5m Deckenhöhe), dann weißt du was dein Gehör und deine Haut (Abgase) davon haben. Das mit Raketenwaffen in Häusern ist immer sehr heikel.

Gruß NoBrain
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#40
ist die israelische spike keine fire und forget waffe , die vom infanteristen getragen werden kann , wie die javelin
, es gibt eine spike version,die sich nur auf den kanister begrentzt wird , nur 9 kilo schwer , diese version erlaubt zwar nur eine reichweite von 800 meter , das reicht zumindest im urbanen gelände
es gibt mehrere versionen , in der lage steht das zu 1200 mm durchbrechen werden , bin aber nicht sicher, ob jetzt die 9 kilo version gemeint ist
welche eine reichweite von bis zu 8000 meter erlauben
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.israeli-weapons.com/weapons/missile_systems/anti-armor/gill_spike/GillSpike.html">http://www.israeli-weapons.com/weapons/ ... Spike.html</a><!-- m -->
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#41
Die Spike ist eine Fire and Forget Waffe.
Ich finde die Krizantema nicht so gut,LOSAT ist besser(Meine Meinung)
Reichweite+Zerstörung
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#42
@Ecko

In welchem Bereich soll den LOSAT besser sein als das Krizantema die Reichweite der AT-15 beträgt 6km und von LOSAT 5km!
Und die AT-15 wird nur mit dem System 9K123 Krizantema angeboten und der ist in allen Bereichen besser als das Losat-System auf dem HMMWV.

Die Leistungen des Krizantema-Systems:
- ist voll schwimmfähig da er auf einem modifizierten BMP3 Fahrgestell basiert
- Das System kann bei jedem Wetter und Tageszeit eingesetzt werden
- Millimeterwellenradar ( Das Millimeterwellenradar verfolgt das Ziel und die Lenkwaffe automatisch)
- Das System kann gleichzeitig zwei Gegner bekämpfen ab einer Reichweite von 6km
- 15 Raketen werden mitgeführt und werden automatisch nachgeladen so kann das System KHRIZANTEMA-S in ein paar Minuten 15 Ziele bekämpfen
- Die Durchschlagskraft der Rakete liegt bei 1000mm+
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#43
Mal alle zusammen:
Reichweite:
AT-1: 2300 Meter
AT-2: 4000 M
AT-3: 3000 M
AT-4: 2500 M
AT-5: 4000 M
AT-6: 5000 M
AT-6V: 6000 M
AT-7: 1000 M
AT-7b: 1500 M
AT-8: 4000 M
AT-9: 6000 M
AT-10: 4000 M
AT-11: 4000 M
AT-x-14: 5500 M
AT-x-15: 5000 M
AT-16: 10000 M
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#44
@vidrioso

Die Reichweite der A-15 beträgt 6km.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/at-15.htm">http://www.globalsecurity.org/military/ ... /at-15.htm</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/at-15.htm">http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/at-15.htm</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.wonderland.org.nz/hrizantema.htm">http://www.wonderland.org.nz/hrizantema.htm</a><!-- m -->
Und díe Reichweite der AT-16 beträgt 10km!
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#45
Ja stimmt. Nicht alle Seiten geben was richtig an.:motz:
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