(See) U-Boot Klasse 212CD (Common Design)

[Hoffnarr]

Moin zusammen,
wenn ich nun die letzten Posts von euch zum Thema durchlese scheint es, dass es keine validen Infos zu der Antriebsrechnik gibt - am deutlichsten hat dies @Spooky formuliert:

Aktuell gibt es ja meines Wissens keine Informationen hinsichtlich der Gesamtauslegung der 212 CD (Batterietechnologie, AIP usw.) aber denkbar wäre der Einsatz eines Reformers allemal.

Also noch ein bissschen stochern im Nebel.

Wenn jemand auf weitere Infos/ Quellen stoßen sollte, würde ich mich sehr freuen.

[Frank353]

Das neue Bild von tkms zeigt eine andere Anordnung von Öffnungen, als das alte Bild von 2022. In der Mitte des Bugs eine grosse Klappe oder Sensor. Rechts aussen Torpedoöffnungen. Auf der Oberseite (Deck oder wie das heisst) ist nichts mehr zu sehen.

Neu und alt:

https://esut.de/2023/09/meldungen/44491/...ot-u212cd/

Neu:

https://www.kn-online.de/schleswig-holst...3DUPA.html

Neu: Muss man vergrössern

https://www.hartpunkt.de/u212-cd-zwei-we...he-marine/

---

Das neue Bild von tkms zeigt eine andere Anordnung von Öffnungen, als das alte Bild von 2022.

https://esut.de/2023/09/meldungen/44491/...ot-u212cd/

[HansPeters123]

Das neue Bild von tkms zeigt eine andere Anordnung von Öffnungen, als das alte Bild von 2022. In der Mitte des Bugs eine grosse Klappe oder Sensor. Rechts aussen Torpedoöffnungen. Auf der Oberseite (Deck oder wie das heisst) ist nichts mehr zu sehen.

Neu und alt:

https://esut.de/2023/09/meldungen/44491/...ot-u212cd/

Neu:

https://www.kn-online.de/schleswig-holst...3DUPA.html

Neu: Muss man vergrössern

https://www.hartpunkt.de/u212-cd-zwei-we...he-marine/

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Das neue Bild von tkms zeigt eine andere Anordnung von Öffnungen, als das alte Bild von 2022.

https://esut.de/2023/09/meldungen/44491/...ot-u212cd/

Sollen das im Bugbereich Raketenstartzellen sein? Oder wofür sollen diese quadratischen Öffnungen sein?

[Milspec_1967]

Eine Horizontale Taucher schleusen (mit Taucher Kleinst Antriebs Fahrzeug)???
Ein 533mm Torpedorohr ist für Kampf Taucher zu eng ..und ne horizontal Schleuse an Turm erfordert diesen zu nah an der Oberfläche.

Raketen gibt es für die deutschen 212er leider nicht.

[Frank353]

Sollen das im Bugbereich Raketenstartzellen sein? Oder wofür sollen diese quadratischen Öffnungen sein?

Das ist das alte Bild von 2022. Auf dem neuen Bild von 2024 ist das nicht mehr zu sehen. Vll war das ein Hinweis auf Sensoren und/oder einen Ausstieg.

[HansPeters123]

Eine Horizontale Taucher schleusen (mit Taucher Kleinst Antriebs Fahrzeug)???
Ein 533mm Torpedorohr ist für Kampf Taucher zu eng ..und ne horizontal Schleuse an Turm erfordert diesen zu nah an der Oberfläche.

Raketen gibt es für die deutschen 212er leider nicht.

In den 212A Ubooten benutzen Kampfschwimmer die Torpedorohre und das sind denke ich 533mm.

[Jason77]

Sollen das im Bugbereich Raketenstartzellen sein? Oder wofür sollen diese quadratischen Öffnungen sein?

Ich würde sagen, das gehört zum Belade-System der Torpedos. Hier ein Bild wie das bei 212A läuft... da werden die Torpedos eben an dieser Stelle von oben ins Boot gebracht.

https://www.bundeswehr.de/de/organisatio...on-5712316

[Milspec_1967]

In den 212A Ubooten benutzen Kampfschwimmer die Torpedorohre und das sind denke ich 533mm.

Ja, aber "bequem" ist das nicht.
Das mit dem Beladesystem klingt sinnvoll.

[Frank353]

Kleiner Rant: Wie kann man ein Jagd-Uboot U 212 CD nennen. Hat bei der Marine schon Mal jemand was von Marketing gehört? Schliesslich, will man das Boot international verkaufen. Also einen langweiligeren Namen als Uboot 212 Common Design gibt es nicht.

[Broensen]

@Frank:
Kann ich nicht nachvollziehen. Die deutsche Tradition der U2XX-Klassen ist in meinen Augen marketingmäßig sinnvoller als die bedeutungslosen Benennungen nach bspw. süßen Fischlis, wie von anderen Nationen vorgenommen.

Und CD als "Common Design" ist ein klares Verkaufsargument.

[Milspec_1967]

Deutsche U Boote hießen immer traditionell bis WKII "Typ xxxx"...und hatten niemals
"poppige Klassen Namen"
Nach WK2 ebenfalls traditionell "Typ 2xx" (oder international "Class 2xx")
Das ist somit eine Fortsetzung der qualitiativ hochwertigen deutschen Designs.
Schiffsklassen der deutschen Marine nach WK2 sind auch nur numerisch (F-122, F-123 etc.)

Das zieht international auch bei den U Booten marketingtechnisch weiter sehr gut, denke ich.
(Zumindest bei Käufern, die nicht rein politisch gegen D entscheiden (wie vermutlich PL das tun wird) oder deren
Größenanforderungen das TKMS Portfolio eben nicht erfüllen kann (NL))

Btw:
Bei Kampffahrzeugen ist es übrigens oft andersherum:
Deutschland hat "poppige" Namen für seine Kampffahrzeugtypen (USA, England und Frankreich ebenso)
Japan, RUS, CHN Südkorea aber nur alphanumerisch.

[Grolanner]

Zudem macht es wenig Sinn, Schiffen / Booten poppige Namen zu geben, denn zumeist wird die Klasse seinen Namen nach der Ersten Einheit erhalten. Klasse 148 Tiger... CVN 76 Ronald Reagan -> Nimitz-Klasse. Das ist in den meisten Marinen so Usus.

[Helios]

Hat bei der Marine schon Mal jemand was von Marketing gehört? Schliesslich, will man das Boot international verkaufen.

Das ist der falsche Adressat, die Marine verkauft die Boote allenfalls nach Nutzungsende an befreundete Marinen, Museen oder zum Abwracken (und selbst das jeweils nur indirekt). Auch wenn sicherlich ein gewisses Eigeninteresse an Stückzahlen besteht (das reduziert in der Regel die Gesamtkosten), ist "Marketing" Aufgabe von Hersteller und Politik.

Im übrigen gab es auch mal anderes als die historisch gewachsenen Bezeichnung von U-1 und Klasse/Typ xxx, in der Anfangszeit der damaligen Bundesmarine beispielsweise "U Hecht", "U Hai" und "Wilhelm Bauer", die ersten beiden der Klasse 240 und letzteres der Klasse 241. Ob das nun besser war?

Ich denke, gerade das klassische, historische Namensschema ist da sogar publikumswirksamer, auch wenn das vermutlich überhaupt nicht relevant ist (welche Nation kauft denn bitte U-Boote aufgrund eines griffigen Namens?).

[Frank353]

OK, U 212 CD. Alle finden es toll. Manchmal muss man mit den Wölfen heulen.

[Helios]

Zusammengeschrieben. Entweder Unterseebootklasse 212CD, oder U212CD. So wie bei F127 bzw. Fregattenklasse 127 auch. Und du kannst dieses Schema ruhig schlecht finden, ist ja jedem freigestellt. Bloß die Argumentation mit dem "Marketing" finde ich aus den genannten Gründen unpassend.