Raketenartillerie

[Quintus Fabius]

Südkoreanische Raketenartillerie:

https://twitter.com/mason_8718/status/16...96/photo/1

Chunmoo K239 MLRS.
This awesome advanced system has already deployed over 200 units to ROKArmy. South Korea government announced the mass production of the KTSSM yesterday and speed up the KTSSM-II development.

South Korea will establishing huge facilities in Poland to support FA-50 and manufacture rockets, missiles. sooner or later.

[Quintus Fabius]

Hatten Broensen und meine Wenigkeit gerade noch über Alternativen zum etwas beschränkten HIMARS System gesprochen, stolpere ich über folgendes:

https://twitter.com/nicholadrummond/stat...4013431813

https://pbs.twimg.com/media/FxYGj_cXwAEc...name=large

Euro-PULS on German Army IVECO truck. It can carry 36 x Elbit Accular rockets (35 km), or 12 x HIMARS M31 rockets (84km), or 8 x for Elbit Extra (150 km) or 4 x MBDA Joint Fire Support Missile (499 km), or 4 x Elbit Predator Hawk, or 4x Kongsberg NSM (185 km). A flexible and interoperable system.

[Helios]

Siehe auch: https://www.forum-sicherheitspolitik.org...p?tid=6824

Guten Morgen.

[Schneemann]

Lockheed Martin makes first Precision Strike Missile delivery

The first Precision Strike Missile (PrSM) weapons have been delivered to the US Army, representing the programme reaching initial operating capability (IOC), the service announced on 8 December.

Lockheed Martin plans to deliver three early operational capability (EOC) missiles out of 26 surface-to-surface missiles that are part of PrSM Increment 1 to the army before the end of the year, Paula Hartley, vice-president and general manager for Tactical Missiles at Lockheed Martin, told Janes on 11 October. The delivery has been planned based on the qualification testing that took place in November at White Sands Missile Range, according to Hartley.

Four missiles were provided to the army as part of the first delivery, Darrell Ames, spokesperson for Program Executive Office Missiles and Space (PEO M&S), told Janes on 12 December. Ames added that the location of PrSM EOC missiles has not been determined beyond their initial acceptance.

https://www.janes.com/defence-news/defen...e-delivery

Schneemann

[Skywalker]

Die PrSM soll auch als ASBM einsetzbar sein. Die U.S Army will diese Waffe wegen der leichten Luftverladebarkeit, im inselreichen Pazifikraum nutzen, dort wäre sie effektiv gegen chinesische LHD oder Docklanduungsschiffe einsetzbar

Seeker For U.S. Army’s New Anti-Ship Ballistic Missile Flight Tested
The Army is working on a Precision Strike Missile variant that can hit moving ships, as well as hostile air defenses, using a new seeker.

BY
JOSEPH TREVITHICK
|
PUBLISHED JAN 16, 2024 8:21 PM EST
The US Army complete initial flight testing of a seeker for anti-ship version of its Precision Strike Missile short-range ballistic missile in 2023.
Lockheed Martin
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JOSEPH TREVITHICK
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FranticGoat

The U.S. Army has successfully flight tested a new seeker that will help transform its new Precision Strike Missile short-range ballistic missile into weapon that can strike moving ships and enemy air defenses. This news comes as Iranian-backed Houthi militants in Yemen have become the first to fire anti-ship ballistic missiles in anger and are now regularly using them in attacks in and around the Red Sea and the Gulf of Aden. Weapons of this type have also been a major topic of discussion in the context of a potential future conflict between the United States and China in the Pacific.


The initial flight testing of the seeker for what is officially known as the Land-Based Anti-Ship Missile (LBASM) or Precision Strike Missile (PrSM) Increment 2 was completed in 2023, according to the Army's Combat Capabilities Development Command's Aviation & Missile Center, or DEVCOM AvMC. The center disclosed the milestone in a round-up of achievements from last year that was published earlier this month.

The Army began receiving its first operational examples of the baseline PrSM Increment 1 missile in December. These weapons are capable of hitting static targets only using a GPS-assisted inertial navigation system (INS) guidance package. They also have a maximum range of around 310 miles (500 kilometers) and this could grow to some 400 miles (650 kilometers) in the future. Existing M270 Multiple Launch Rocket System and M142 High Mobility Artillery Rocket System (HIMARS) launch vehicles can fire PrSMs.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/se...ght-tested

[Quintus Fabius]

Ein vorzügliches kleines südafrikanisches System dass ich bis dato gar nicht auf dem Schirm hatte:

VALKIRII

https://www.youtube.com/watch?v=ShEDIuwg0AU

Eine leichte Raketenartillerie auf einem einfachen Unimog oder einem Samil 20 (basiert auf dem Unimog) als Fahrgestell. Mit einer Plane drüber sehr leicht abtarnbar, Reichweite bis zu 36 km, die Raketen auf größtmögliche Flächenwirkung hin optimiert.

https://www.youtube.com/watch?v=buPw1JqvBCM

https://www.militarytoday.com/artillery/valkiri.htm

https://man.fas.org/dod-101/sys/land/row/valkiri.htm

Es gab auch noch eine spezielle Ultraleichtversion davon, für Luftlandetruppen / Sonderoperationen, die Valkirii 5, welche dann nur über 12 Rohre verfügt und für die es gekürzte UL Raketen gibt, welche dann wesentlich leichter sind als die des Originalwerfers.

https://en.missilery.info/missile/valkiri-1

Eine leichte Raketenartillerie wie sie meiner Meinung nach Ideal ist. Exakt so etwas in moderner müsste man mit Hochdruck beschaffen und wäre Ideal für viele Bereiche und Aufträge. Und Unimogs sollten wir noch genug haben dafür.

Ich mag die Südafrikaner seit jeher. Mehr mit weniger.

[Broensen]

Sicher die sinnvollere Variante einer leichten Rad-Artillerie als Brutus.

[KheibarShekan]

Es gab auch noch eine spezielle Ultraleichtversion davon, für Luftlandetruppen / Sonderoperationen, die Valkirii 5, welche dann nur über 12 Rohre verfügt und für die es gekürzte UL Raketen gibt, welche dann wesentlich leichter sind als die des Originalwerfers.

Hm, stelle mir schwierig vor, damit ein Ziel 2-3 km Entfernung effektiv zu bekämpfen.
Diese luftverlegbare Variante mit 18 x 107mm / 2 x 333mm ist (siehe Bild im Wiki Link) ist imho flexibler, bei natürlich erheblich geringerer Reichweite der Geschosse. https://en.wikipedia.org/wiki/Falaq-2
Man muss halt die Werfer jeweils bei Bedarf tauschen.

[Skywalker]

Leichte 107 mm Raketenartillerie auf einem BMC Vuran MRAP.

Turkish BMC Vuran MRAP Test-fires with Roketsan 107 mm Multiple Rocket Launcher System (MLRS)
Admin
3 Min Read
May 14, 2021
793

Turkish BMC Vuran MRAP Test-fires with Roketsan 107 mm Multiple Rocket Launcher System (MLRS)
Turkish BMC Vuran MRAP Test-fires with Roketsan 107 mm Multiple Rocket Launcher System (MLRS)


Turkish land vehicles manufacturer BMC’s Vuran tactical wheeled armored vehicle (TWAV) integrated with a new multiple launch rocket system (MLRS) developed by a Turkish defense firm successfully hit its target in a test firing. The rockets were fired with the 107 mm MLRS developed by Roketsan. The system was developed by Turkey’s leading missile specialist Roketsan with the cooperation of Mechanical and Chemical Industry Company (MKEK).The MLRS is capable of firing 12 rockets at a time, and “is at the service of Turkish Armed Forces.

Turkish BMC Vuran MRAP Test-fires with Roketsan 107 mm Multiple Rocket Launcher System (MLRS)

https://militaryleak.com/2021/05/14/turk...stem-mlrs/

[Quintus Fabius]

KheibarShekan:

stelle mir schwierig vor, damit ein Ziel 2-3 km Entfernung effektiv zu bekämpfen.

Die tatsächlich mögliche (nachgewiesene) Reichweite liegt bei 5.500 m.

Davon unabhängig vielen Dank für die Vorstellung dieses iranischen Systems. Meiner Ansicht nach werden solche Systeme bei westlichen Militärs weit unterschätzt.


Broensen:

Sicher die sinnvollere Variante einer leichten Rad-Artillerie als Brutus.

Ja natürlich. Und ginge es tatsächlich nach mir, gäbe es ja ohnehin nur noch Mörser und Raketenartillerie.

[KheibarShekan]

Die tatsächlich mögliche (nachgewiesene) Reichweite liegt bei 5.500 m.

5.5km Reichweite ist komisch bei dem Kaliber. Im Text steht auch:
"Shooting is carried out with 127-mm uncontrollable rockets, 2.68m long and weighing 53kg. Maximum range is 22km and minimum range is 8km; special spoiler rings are worn on the head of the projectile at minimum range."

[Quintus Fabius]

Die Ultraleicht-Variante davon verwendet andere, gekürzte Raketen. Die wiegen meiner Erinnerung nach beispielsweise nur 30 kg pro Rakete.

[alphall31]

Werden westlicher Seite überhaupt noch einfachste Raketen mit reinem Splittergefechtskopf eingesetzt als reine flächenwaffe ohne gps und ganzem Technik Kram?

[Quintus Fabius]

Es gibt schon noch ein paar westliche Staaten welche für ihre Raketenartillerie solche Munition vorhalten (z.B. Finnland)

Wirklich interessant wären aber solche Raketen wenn man damit wieder Streumunition / Submunition einsetzen könnte (was früher ja mal der primäre Zweck der Raketenartillerie war und dadurch der vorherrschende Raketentyp für deutsche Raketenwerfer). Zudem ist natürlich das Verbringen von Minen durch Raketenartillerie eine wertvolle Fähigkeit, insbesondere weil man feindliche Panzereinheiten durchaus auch direkt mit Minen überschütten kann bzw. diese in deren Bewegungsrichtung "kurz vor ihnen" absetzen kann.

Zudem könnte man Raketen andenken, die ohne GPS und jeden "Technik-Kram" dennoch hochpräzise einen bestimmten Punkt anfliegen um dann dort zu wirken. Mit entsprechender Munition decken sie dann dort einen bestimmten Bereich ab. Nun kann man mehrere Raketen hiermit so zusammen stellen, dass dadurch ein bestimmtes Gebiet getroffen wird. Entsprechend benötigt man nur noch entsprechende Späher, welche die Präsenz von Gegnern in dem Gebiet melden und schon kann man diese dort auslöschen.

Gerade in der Defensive wären solche kostengünstigen und sehr wirksamen Raketen hochinteressant und sehr wertvoll. Man könnte sie in einfachen Startbehältern vorhalten, welche man sowohl auf bestehende Raketenwerfer montieren kann, als auch auf sonst jedes Transportmittel (ad extremum einfacher Anhänger an einem Pkw). Diese Wegwerfrohre könnte man zudem auch überall extrem disloziert im Gelände verteilen, womit sie vom Feind in ihrer Gesamtheit kaum gegriffen werden können. Das wäre auch und gerade für das Baltikum eine sehr wirksame Bewaffnung.

Die dadurch erzielbare Steigerung der effektiven Reichweite des Gros der Feuerkraft von Bodenstreitkräften würde im weiteren dazu führen, dass ein Angreifer der dagegen antreten soll immer weniger zu weiterem Bodengewinn in der Lage ist ohne dafür untragbare Verluste zu erleiden. Man sieht das im Prinzip jetzt schon im Ukrainekrieg durch die Drohnenkriegsführung dort. Die von mir beschriebenen Raketen wären aber wirksamer als die billigen FPV Drohnen und hätten eine höhere effektive Reichweite. Zudem würde das Problem der Lenkung / Verbindung / Datenströme / EloKa usw. entfallen. Denn die Raketen werden ja nicht gelenkt, sondern beschießen Bereiche.

Es gab früher schon mal Berechnungen wie effektiv Raketenartillerie in diesem Kontext sein könnte. Bei einer Trefferwahrscheinlichkeit von nur 10% und einer Dichte von 5 Raketen (nicht Raketenwerfern, sondern nur Raketen !) pro Quadratkilometer und unter Annahme einer vollständig gleichförmigen Verteilung über den gesamten Kampfraum (ist ja so auch nicht der Fall, sondern die werden natürlich in bestimmten Gebieten stärker konzentriert während man andere (z.B. Sümpfe etc) mit weniger bestückt), würden die Russen nach einer Strecke von 75 km bereits 60% ihrer Truppen verloren haben.

Gerade Raketen welche Streumunition, Minen und sonstige Submunition zusammen einsetzen sind im weiteren auch von modernen C-RAM Systemen nur extrem schwer bekämpfbar. Dazu könnte man noch zusätzliche extrem günstige Raketen abfeuern welche lediglich als Täuschkörper dienen um die entsprechende Abwehr dadurch auszulösen und dann natürlich zunächst diese selbst mit den Raketen vernichten.

Und das alles noch ganz ohne jede GPS Steuerung et al

[alphall31]

Die psychologische Wirkung allein schon . Ob das katjuschas und nebelwerfer im letzten Krieg waren oder Lars und RM70 waren .


https://youtu.be/xxsRM2kszQ4?si=uV4hmiFeBwmMkm6M

So sah es dann auch im Zielgebiet aus. Eine Ladung einfache Raketen kostet soviel wie eine Granate Artillerie heute.
Man hat noch den Vorteil man kann mit scharfer mun billig üben


Man sieht ja in der Ukraine wie weit man kommt wenn alles auf gps angewiesen ist