Russland

[Gordon]

!

@pascha

Ich gebe den Russen noch höchstens 10 Jahre.

Das kann unmöglich dein ernst sein. Man kann ein Land von dieser Größe und mit dieser Einwohnerzahl nicht innerhalb von 10 Jahren (In der Situation Russlands) auf den Status "Supermacht" bringen. Bis Russland Supermacht wird werden noch viele Jahrzehnte vergehen....

Das Problem an Russland ist dass man sich lieber um ein Schein-starkes Millitär bemüht als darum der Bevölkerung einen angemessenen Lebensstand zu bieten. Es tut mir leid das so deutlich sagen zu müssen, aber die russische Bevölkerung durchlebt im moment eine Armut die etwa der dritten Welt gleichkommt. Überleg mal Pascha, mit China geht es noch besser aufwärts als bei Russland und man kann in etwa davon ausgehen dass China in einer Zeitspanne von 2025-2040 Weltmacht wird. Militärisch gesehen könnte Russland wieder recht schnell zu einer Weltmacht heranwachsen, etwa in ca. 25 Jahren, aber bis die Bevölkerung dort den Lebensstandart hat wie unsereins in Europa... ehrlich gesagt bezweifele ich ob wir das überhaupt noch erleben werden.

[~pascha]

@Gordon

Ihr müsst bedenken das Russland kein Entwicklungsland ist die haben alles was man für einen schnellen Aufstieg braucht!

Es tut mir leid das so deutlich sagen zu müssen, aber die russische Bevölkerung durchlebt im moment eine Armut die etwa der dritten Welt gleichkommt.

Da kann ich nur lachen!
Fahr nach China aufs Land da sieht es 5mal schlimmer aus als in Russland.

Diese Diskussion ist sinnlos man muss Abwarten was die Zeit zeigt.

[Gordon]

!

Die Technologie ist zwar da Pascha, aber wo kein geld ist kannst du auch nichts bauen lassen. Und genau dies ist das Problem.

Ja, da hast du recht, in China ist die Situation weitaus schlimmer. Allerdings mindert dies nicht die schlechten Lebensumstände der rusischen Bevölkerung.

[Wallenstein]

MAL EIN PAAR FRAGEN,EINFACH ZUR ANREGUNG:


Mal eine ganz banale,vielleicht blöde Frage:
Wieso ist eigentlich die Wiedererlangung des "Weltmachtsstatus" so überaus wünschenswert und wichtig?

Ist Russland immer noch so voller Nationalstolz,zählen Militärparaden und Nuklearwaffen zum Inventar des nationalen Selbstwertgefühls?
Ich kann ja verstehen das angesichts der wirtschaftl. und polit. Umwälzungen der letzten Jahre vieles im argen ist und man alles als zufrieden ist,aber es scheint ja als sehne man sich nach Sowjetzeiten zurück ("als man noch mächtig und selbstherrlich war").
Nur mit dem Unterschied das nun die reichen Oligarchen im Fahrwasser des Präsidenten schwimmen,und nicht irgendwelche alterschwachen Parteikader.
Ist das so? Nein werden viele sagen,aber man könnte den Eindruck erhalten,nicht wahr?

Woher kommt der große Anspruch,wo doch alles was mal war zerfallen ist und nun in Eigenständigkeit lebt (GUS ist ja eher symbolisch)?

Wenn der Anspruch selbstverständlich sein soll,hätten dann Deutschland und Japan auch solche "natürlichen" Ansprüche auf ihre Großmachtstellunegn vergangener Tage gehabt? Die Sowjetunion ist schließlich auch für Verschleppungen und Massenmorde (im eigenen Lande) verantwortlich,man stand lediglich nur auf der (Sonnen-)Seite der Sieger!?

BRAINSTORMING ENDE.:tard:

[Red Scorpion]

aber die russische Bevölkerung durchlebt im moment eine Armut die etwa der dritten Welt gleichkommt.

Sag mal, weißt du überhaupt was du da schreibst? :pillepalle::wall:

[Gordon]

!

Ich habe bereits erwartet dass diese Aussage dementiert werden würde - von dir oder von Pascha.

Pascha hat immerhin mit China ein Land als Beispiel gebracht was auf einem noch besseren Weg als Russland ist, wo die Bevölkerung allerdings noch kürzer kommt.

Von dir habe ich nicht wirklich eine halbwegs gescheite Aussage erwartet. Du dementierst, möchtest Russlands Zustand schön reden. Bringt aber weder dir noch Russland etwas. Du machst dich nur von Post zu Post lächerlicher weil du deine Aussagen ncht einmal Ansatzweise auf obejktivem Weg begründest oder es zumindest versuchst.

Wovon ich da rede weiß ich sehr gut, die Quellen die man für die erbärmlichen Lebensumstände der russischen Bevölkerung ausmachen kann sprengt jeden erdenklichen Rahmen. Sogar hier aus dem Forum gibt es jemanden der diese Zustände miterlebt hat und selbst dort waren es noch reiche Gegenden.

[Red Scorpion]

Du dementierst, möchtest Russlands Zustand schön reden. Bringt aber weder dir noch Russland etwas. Du machst dich nur von Post zu Post lächerlicher weil du deine Aussagen ncht einmal Ansatzweise auf obejktivem Weg begründest oder es zumindest versuchst

Von Zustand schön reden hast du was echt tolles ausgedacht. Aber was du echt gut machst ist den Zustand schlecht reden und übertreiben. Du bist derjenige der sich hier lächerlich macht . Du vergleichst Russland mit einem Land aus der 3. Welt:pillepalle: , und sagst das es in China noch schlechter geht. Ist China dann ein 4. Land Staat? :wall::pillepalleie schwachsinnigen Vergleich würde ich lassen denn du machst dich wirklich lächerlich.

Wovon ich da rede weiß ich sehr gut, die Quellen die man für die erbärmlichen Lebensumstände der russischen Bevölkerung ausmachen kann sprengt jeden erdenklichen Rahmen. Sogar hier aus dem Forum gibt es jemanden der diese Zustände miterlebt hat und selbst dort waren es noch reiche Gegenden.

Deine billigen Argumente und Übertreibungen sprengen wirklich jede Vorstellung. Hey ich fahr jedes Jahr nach Russland und solche "Zustände" die du hier argumentierst hab ich noch nie erlebt,
schon gar nicht in "reicheren Gegenden".

[Merowig]

Gordon postete
Es tut mir leid das so deutlich sagen zu müssen, aber die russische Bevölkerung durchlebt im moment eine Armut die etwa der dritten Welt gleichkommt.

Das ist wirklich nonsens - Russland gehoert nicht der 3. Welt an - dort isst man kein Gras , dort gibts keine Hungersnöte, dort gibt es groesstenteils fliessend Wasser und Strom und Sachen die ich mal als halbwegsvernuenftige Infrastruktur beschreiben wurde. Wenn Russland ein Dritte-Welt-Land sein soll frag ich mich wie man Somalia, Sudan, Nigeria, Kambodscha etc betiteln soll?

Überleg mal Pascha, mit China geht es noch besser aufwärts als bei Russland und man kann in etwa davon ausgehen dass China in einer Zeitspanne von 2025-2040 Weltmacht wird. Militärisch gesehen könnte Russland wieder recht schnell zu einer Weltmacht heranwachsen, etwa in ca. 25 Jahren, aber bis die Bevölkerung dort den Lebensstandart hat wie unsereins in Europa... ehrlich gesagt bezweifele ich ob wir das überhaupt noch erleben werden.

Du wirst genausowenig erleben das die Bevoelkerung in China mitm Westen nachzieht - zwar wird die Oberschicht udn Mittelschicht stark anwachsen - die breite Masse wird aber wohl auch in Zukunft arm bleiben.

[Demon Wojny]

. Hey ich fahr jedes Jahr nach Russland und solche "Zustände" die du hier argumentierst hab ich noch nie erlebt,
schon gar nicht in "reicheren Gegenden".

@ Red Scorpion

Würde mich jetzt echt mal interesieren wo du so da rumfährst. Beschreib mal was!

Aber Gordon hat Recht, fühl dich jetzt nicht persönlich angegriffen oder denke nicht ich habe mir es zum Ziel gemacht Russland schlecht aussehen zu lassen, aber du versuchst alles mögliche um unsere Argumente zu wiederlegen nur leider nicht mit Beweisen. Dadurch machst du dich ziemlich unglaubhaft.
Hier sagt ja niemand das alle Russen arm sind, das wäre Quatsch.
Ich komme aus Polen, war in Russland und vielen ehemaliegen Ostblock-Staaten.
Ich hab überall das gleiche gesehen, Reichtum und Armut liegen wenige Meter auseinander. Typisch für ehemals komunistische Reformländer.
Da Russland den Komunismus am härtesten ausgeübt hatte, ist es nur logisch, das es die meisten dadurch verursachten Probleme zu bewältigen hat. Die breite Masse in Russland ist arm und du weisst das!!!!!
Und ich sage das hier nicht um Russland als schawch darzustellen oder es lächerlich zu machen so von wegen "Ach die Russen haben und können eh nix".
Ich war in Russland, habe dort viel gesehen und weiss was da los ist.

[Gordon]

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Das ist wirklich nonsens - Russland gehoert nicht der 3. Welt an - dort isst man kein Gras , dort gibts keine Hungersnöte, dort gibt es groesstenteils fliessend Wasser und Strom und Sachen die ich mal als halbwegsvernuenftige Infrastruktur beschreiben wurde. Wenn Russland ein Dritte-Welt-Land sein soll frag ich mich wie man Somalia, Sudan, Nigeria, Kambodscha etc betiteln soll?

Die von dir genannten Länder haben ja auch nicht einmal Ansatzweise die Möglichkeiten die Russland hat, also gar kein Vergleich.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.kindernothilfe.de/projekte/unterseiten/02679/index_main.html">http://www.kindernothilfe.de/projekte/u ... _main.html</a><!-- m -->

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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.nzz.ch/2004/01/03/wi/page-article9BJVZ.html">http://www.nzz.ch/2004/01/03/wi/page-article9BJVZ.html</a><!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.vor.ru/German/Spektrum/Theme_368.html">http://www.vor.ru/German/Spektrum/Theme_368.html</a><!-- m -->

[Merowig]

Russland ist Dritte-Welt-Land und die Amis haben keien Demokratie chlaf:
alles klar...

[Foxhound]

Sibirien ist eine Zukunft für Russland.

[Red Scorpion]

Würde mich jetzt echt mal interesieren wo du so da rumfährst. Beschreib mal was!

Ich war fast überall Was gibts da zu beschreiben? ich dachte du warst schon mal in Russland?

Aber Gordon hat Recht, fühl dich jetzt nicht persönlich angegriffen oder denke nicht ich habe mir es zum Ziel gemacht Russland schlecht aussehen zu lassen, aber du versuchst alles mögliche um unsere Argumente zu wiederlegen nur leider nicht mit Beweisen. Dadurch machst du dich ziemlich unglaubhaft.

Also du denkst also auch das man Russland mit einem Land der 3. Welt vergleichen kann? Ich fühl mich überhaupt nicht persöhnlich angegriffen warum auch?

Die breite Masse in Russland ist arm und du weisst das!!!!!

Hab ich jemals das Gegenteil behauptet? Und nur weils so ist muss du jetzt jedem die Hiobsbootschaft verkündigen?

@ Gordon
Und was willst du mit deinen Quellen beweisen?

[Foxhound]

Russland ist vielleicht arm aber keine "Dritte Welt"!

[Gordon]

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@Red Scorpien

Ich war fast überall Was gibts da zu beschreiben? ich dachte du warst schon mal in Russland?

Na sicher warst du das :lol!:. Russland is a bisserl groß, ich zweifele deine Aussage daher stark an.

Und nur weils so ist muss du jetzt jedem die Hiobsbootschaft verkündigen?

Das ist jetzt zu geil.... würdest du mir bitte den tieferen Sinn dieser Aussage erläutern?

Und was willst du mit deinen Quellen beweisen?

Du wirst von Post zu Post besser... aber da es dich scheinbar geistig überfordert werde ich es dir erklären. ich möchte damit meine Aussagen bestätigen.


Ich habe übrigens gestern im Fernsehen eine Sendung über Russland, insbesondere über die Marine gesehen. Die dort gesehen Dinge bestätigen mich nur. Ich war wirklich sehr erschrocken über die Zustände dort. Man hat dort unter anderem auch die Wohnung des Kommandanten der Kursk gezeigt... Leute, selbst den Sozialhilfeempfängern hier in Deutschland geht es besser... und die Bezahlung... dieser Kommandant (Ein so hohes Tier, muss man sich mal vorstellen!!!) hat umgerechnet 100 Euro Lohn im Monat bekommen... so viel zur tollen Wirtschaft....