ISIS und Co.

[Nightwatch]

Kobane hin oder her, dass man C-Munition im Irak gefunden hat ist ein sehr alter Hut. Interessierte damals halt niemanden und wurde jetzt wieder hevorgekramt.

[triangolum]

C-Munition aus dem Irak wird sicher auch da niemals aufgeladen in Granaten gelagert worden sein.
Und wenn doch wird es bereits seit 6 Jahren (ab 2003 gerechnet) verflüchtigt gewesen sein, selbst unter der Erde eingebuddelt. Was Du hier und andere woanders verbreiten ist schlicht Quark. Wie immer.

Mal davon ab das entweder die UN Inspektoren das Zeug nicht fanden und auch die USA danach nichts fanden. Und nein, Geheimhaltung dieser ist noch blödsinniger als jede andere Ente der letzten 10 Jahre.

[Nightwatch]

Weiß nicht was das Problem sein soll? Und woher der Frust kommt?

Es ist seit vielen Jahren bekannt, dass die Koalitionskräfte immer wieder altes C-Waffen Zeugs im Irak gefunden haben. Durchaus auch in Granaten abgefüllt. Vielleicht nicht in dem Ausmaß das der NYT Artikel suggeriert (hast du die 8 Teile überhaupt gelesen?) aber die Info ist alles andere als neu.
Wenn du das einfach nciht weißt hat das nichts mit Verschwörung oder Geheimhaltung zu tun.

Sie bestätigt sicherlich nicht irgendwelche vermuteten C-Waffen Programme des Iraks kurz vor der Invasion. Die gefundene Munition war alt und militärisch nur noch eingeschränkt verwendbar.

Was ISIS treibt oder nicht treibt weiß ich nicht. Keine Ahnung was ist da für einen Quark verbreiten soll.

Wenn ich spekulieren würde könnte ich mir maximal vorstellen, dass sie irgendwo kleine Reste an haltbaren Senfgas gefunden (oder gezeigt bekommen, sollen ja auch viele ehem. irakische Offiziere da aktiv sein) haben. Viel wahrscheinlicher ist aber eben, dass sie auf irgendwelche Industrienebenprodukte wie Chlorgas zurückgreifen.

[triangolum]

Das einzige was gefunden wurden sind Granathülsen welche mal befüllt waren aber unbefüllt aufgefunden wurden. Das wurde als Beweis für ABC versucht darzustellen was nicht gelang.

Es gab Orte wo Saddam nach dem ersten Krieg dieses Zeug verklappte. Und diese Orte wurden dann nach dem Krieg 2003 ausgegraben. Alles unbrauchbare Rückstände, also Hülsen und Behälter ohne jede C-Waffen welche egal in welcher Form auch immer nutzbar gewesen wären.

Auch hier gelang ein Anheften für "sieht doch her..." nicht.

Die ISIS verfügt über Kampfstoffe aus der Türkei. Geliefert vom türkischen Auslandsgeheimdienst welcher sich zudem mit dem Inlandsgeheimdienst eine Konkurrenz schafft. Der hat nämlich ein C-Waffen Labor in der Türkei schon mehr als einmal hops genommen. Nicht ohne Grund wurde darauf hin oft Mitarbeiter versetzt.

Das selbe bei Al Nursa & Co. Alles schön Made in Türkie. Die ganze Story von Ex-irakischen C-Waffen ist falsch und soll nur Ablenken.

[Quintus Fabius]

Eher sind die C-Waffen wenn überhaupt welche vor Ort sind in Syrien hergestellt worden. Seymour Hersh hat recht gut dargelegt, dass beispielsweise die Al Nusra Front über gewisse geringe Mengen an C-Kampfstoffen verfügt - welche aber in Syrien hergestellt worden sind.

Rein persönlich glaube ich hier aber nicht an einen Einsatz solcher Waffen in Kobane und zwar schlicht und einfach deshalb, weil dies für die Ziele der IS völlig kontraproduktiv ist. Die Kurden sind einfach nur verzweifelt und am verlieren und versuchen daher alles um mehr Hilfe für sich zu bekommen.

Und da der Westen auf das Nette C-Waffen-Wort zu gut anspringt, behauptet man halt dergleichen.

[Shahab3]

@Quintus:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.globalresearch.ca/turkish-police-find-chemical-weapons-in-the-possession-of-al-nusra-terrorists-heading-for-syria/5336917">http://www.globalresearch.ca/turkish-po ... ia/5336917</a><!-- m -->

[Quintus Fabius]

Werter Shahab3:

Vielen Dank für diese interessanten Informationen. Hab meinen Eintrag entsprechend geändert.

[Erich]

IS hat - wie gerade in ARTE berichtet wurde - einen kompletten Staat aufgebaut, mit Steuereintreibung, einer besoldeten "Scharia-Polizei" (ähnlich wie in Saudi-Arabien) und "Scharia-Gerichten", einer regulären Armee (mit Ausrüstung aus US-Beständen im Irak) usw usw usw.
Da ist mit einigen Bombardements von Frontkämpfern nicht mehr viel dagegen zu machen. IS ist eine "Ordnungsmacht" in Syrien und im Irak, in einer Region, die sonst von Bürgerkriegen gequält ist.

Da ist es dann eine Überlegung, die finanziellen Quellen trocken zu legen (was allerdings wegen der "Steuererhebungen" im IS-Gebiet, die für entsprechende Gehaltszahlungen genutzt werden, nur wenige Auswirkungen haben dürfte).
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.gmx.net/magazine/politik/jagd-schatztruhen-kalifats-30166220">http://www.gmx.net/magazine/politik/jag ... s-30166220</a><!-- m -->

Jagd nach den Schatztruhen des Kalifats

Aktualisiert am 25. Oktober 2014, 17:20 Uhr

Der "Islamische Staat" ist die reichste Terrororganisation der Welt - pro Tag wächst sein Vermögen um eine Million Dollar. Die USA wollen die Einnahmequellen der Miliz versiegeln. Doch so einfach ist das nicht.
...

Wer IS bekämpfen will, muss diesen "Staat" isolieren (was die Türkei im Gegensatz zum kurdischen Gebiet nicht tut) und gleichzeitig die regionalen Widerstandskämpfer stärken - also Kurden und die so genannte Freie Syrische Armee.
Man müsste ggf. Prioritäten setzen.
Und das bedeutet auch, dass der Streit gegen das Assad-Regime in den Hintergrund treten müsste, Priorität hätte die Bekämpfung von IS ...
Und die so "von IS befreiten Gebiete" müssen in die Lage versetzt werden, selbstverwaltete "Oasen der Prosperität und Sicherheit" zu werden, wie etwa das kurdische Gebiet in Nordirak.

Eine entsprechende Regionalisierung (nicht Unabhängigkeit, aber weitestgehende Autonomie) scheint mir die einzige Möglichkeit zu sein, die sonst unüberwindbaren Rivalitäten zwischen den verschiedenen Bevölkerungsgruppen zu überwinden, zumindest aber zu beruhigen.

[Mitleser]

Ich glaub fast nicht mehr dass sich da auf absehbare Zeit irgendwas verbessern würde, auch wenn die IS weg wäre. Da fasst so schnell niemand mehr Vertrauen zu irgendwelchen Institutionen oder Weltanschauungen, es wird erstmal einfach das Faustrecht regieren. Die ganze Gegend ist wohl bis auf weiteres im Eimer.

[Mitleser]

Inzischen ist IS in Europa populärer als vor Ort:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.huffingtonpost.co.uk/2014/10/16/islamic-state-arab-nations-britain-support_n_5995548.html">http://www.huffingtonpost.co.uk/2014/10 ... 95548.html</a><!-- m -->

[hapy]

Wie soll man eigentlich die Einzelanschläge in Kanada und den USA werten?
Irgendwie kommt mir der Zeitabstand zu kurz vor um da von Zufall zu sprechen.
Gemeint ist natürlich der Axt Angriff auf vier Polizisten in den Staaten. Der Anschlag auf das Kanadische Parlament und die in Kanada überfahrenen Soldaten.
Auch das es in diesen Ländern passierte dürfte kein Zufall sein.
Zumal es dem allgemeinen IS Tenor entspricht den Krieg in unsere Länder zu tragen. Zusätzlich kommt noch die schon Systematische bekriegung der hier Christlichen Asylanten.
Frei nach dem Motto wir kriegen euch doch. ...das wurde hier im Migranten Strang ja schon angesprochen.
Spielen unsere Regierungen das alles herunter um eine Panik zu verhindern und die eigene Unfähigkeit mal wieder zu vertuschen?

[Mitleser]

Wie soll man eigentlich die Einzelanschläge in Kanada und den USA werten?
Irgendwie kommt mir der Zeitabstand zu kurz vor um da von Zufall zu sprechen.

Ich nehme an, auch Terroristen sind empfänglich für Stimmungen. Und die Stimmung im Westen gegenüber ISIS geht grade Richtung Konfrontationskurs. Ist ja noch nicht so lange her, dass die in unseren Medien syrische Freiheitskämpfer waren.

Frei nach dem Motto wir kriegen euch doch. ...das wurde hier im Migranten Strang ja schon angesprochen.
Spielen unsere Regierungen das alles herunter um eine Panik zu verhindern und die eigene Unfähigkeit mal wieder zu vertuschen?

Ich bin vorsichtig damit, Politikern Unfähigkeit zu unterstellen.
Würden Du oder ich anstelle von Putin oder Obama wirklich die Welt zu einem besseren Ort machen ?
Man sollte die Macht unserer gewählten Politiker auch nicht überbewerten.

[hapy]

Wie war das noch mit dem 2 Golfkrieg und der "angeblichen" Bedrohung bzw. Gefahrenpotenzial als Kriegsgrund für Bush in den Irak einzumarschieren?

Ich denke hier ist oft genug diskutiert worden inwieweit die Politik tatsächlich Meinungsmache oder Willkür betreibt. Siehe auch zB den Strang "Ist die deutsche Polizei noch ernst zu nehmen" in Teilen sehr gut erklärend. Oder schau hier mal in den Ebola Strang. Oder sh die Meinungsmache Hinsichtlich unserer Medien zu Putin und der Ukraine.

Nein ich mache die Welt nicht besser. Es geht sich hier um die Vermutung der Hintergründe und das was uns unsere Politik verkaufen äh vorlügen will.

Was hier auch schon mal immer wieder belegt und bestätigt wird. Manchmal sogar bevor es Offiziell bestätigt wird. Aufgrund von "Fachsimpeleien" hier im Forum. Sry konnte es jetzt schriftlich nicht besser ausdrücken.

[Shahab3]

Diskussion in Australien, über die vermeintlich merkwürdige Situation an der Seite iranischer Kräfte im Irak zu kämpfen, falls man denn ISIL aktiv bekämpfen würde.

Australian commandos may join with Iranian Quds in fight against Islamic State
October 27, 2014
...
Senator Johnston, when asked whether Australia's commandos, who will advise and assist Iraqi forces, would work alongside Iranians, told Sky News: "They may be. I don't see a problem in that, given the nature of the threat."
...
Iran's Quds force – a special forces element of the Revolutionary Guard – has been involved in the fight against the militants in Iraq since at least June and has reportedly been pivotal to key victories by the Iraqi military and the Kurdish Peshmerga.
...
Read more: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.smh.com.au/federal-politics/political-news/australian-commandos-may-join-with-iranian-quds-in-fight-against-islamic-state-20141027-11cl32.html#ixzz3Hc56TY7q">http://www.smh.com.au/federal-politics/ ... z3Hc56TY7q</a><!-- m -->

Spekulationen über Koordination russischer und iranischer Militärberater im Irak:

Monday, October 27th, 2014 | Posted by WorldTribune.com
Report: Russia, Iran running joint war room in Iraq against ISIL

NICOSIA — Iran and Russia were said to have been operating a war room in Iraq to block Islamic State of Iraq and Levant.

The Lebanese daily Al Mustaqbal reported that Iran and Russia were operating a joint operations center in Iraq. The daily, quoting Iraqi sources, said the joint facility focused on stopping the advance of ISIL toward Baghdad.
...
In a report on Oct. 23, the newspaper said Russia deployed scores of military advisers for the operations center with Iran. Al Mustaqbal said the Iranians and Russians were advising the Iraqi Defense Ministry as well as training soldiers and Iraqi pilots on flying Russian aircraft.

There was no confirmation of the report.
...

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.worldtribune.com/2014/10/27/report-russia-iran-running-joint-war-room-iraq-isil/">http://www.worldtribune.com/2014/10/27/ ... iraq-isil/</a><!-- m -->

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/irak-und-syrien-islamischer-staat-geraet-von-mehreren-seiten-unter-druck-1.2200446">http://www.sueddeutsche.de/politik/irak ... -1.2200446</a><!-- m -->

1. November 2014 18:20 ...

Islamischer Staat gerät von mehreren Seiten unter Druck

Kurdische Peschmerga gehen im Nordirak in die Offensive gegen die Terrororganisation Islamischer Staat. Zugleich ist in der umkämpften Stadt Kobanê in Syrien Verstärkung eingetroffen.

Die US-Luftwaffe flog erneut Angriffe auf IS-Stellungen.

Die UN verurteilen den Mord an rund 200 Stammesangehörigen, der mutmaßlich von IS-Kämpfern verübt wurde.
....

ähnlich hier <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/is-irak-syrien-103.html">http://www.tagesschau.de/ausland/is-ira ... n-103.html</a><!-- m -->

Kampf gegen IS in Kobane

Peschmerga beziehen Position

Stand: 01.11.2014 15:32 Uhr
Die lang erwartete Verstärkung für die Verteidiger von Kobane ist eingetroffen. Zehn Fahrzeuge mit etwa 150 Peschmerga-Kämpfern sowie schwerer Technik und Waffen hätten die umkämpfte Stadt in Syrien erreicht.
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