(Amerika) Central Intelligence Agency

[Shahab3]

Habe letztens einen Bericht über einen Afghanischen Taxifahrer gesehen, der auf Guantanamo war. Der wurde einfach von jemandem angeschwärzt (gegen gute Dollar), obwohl er unschuldig war und nichts mit den Taliban und schon garnicht mit Al-Kaida am Hut hatte. Irgendwann hatten die Amis das dann auch gecheckt und haben ihn in Kabul wieder augesetzt.

...Entschädigng ? Entschuldigung ? Anscheinend ne blöde Frage...

Bei dem Verhalten, welches die Amis an den Tag legen, mögen sie den ein oder anderen Terrorist in Schach halten und mehr Informationen bekommen, als vorher.
Aber dass es in diesem Konflikt keine Unschuldigen mehr gibt, haben inzwischen beide Seiten zu verschuilden.
Und daher will ich von der Pro-Gitmo-Fraktion auch keine Beschwerden hören, wenns wieder in New York oder sonstwo knallt.

Die Geister die ich rief, sag ich da nur...

[Merowig]

Shahab3 postete

Und daher will ich von der Pro-Gitmo-Fraktion auch keine Beschwerden hören, wenns wieder in New York oder sonstwo knallt.

Die Geister die ich rief, sag ich da nur...

Und ich will nichts hoeren wenn irgendwo dann im Nahen Osten, Nordafrika oder Asien wieder ein Regen aus Clusterbomben und Marschflugkoerpern niedergeht....

[Shahab3]

Jo...dann warten wir halt darauf, daß Aliens landen und die Gewaltspirale durchbrechen. Mir auch recht..

[Merowig]

oder bis Friedhofsruhe einkehrt

[Erich]

Merowig postete

@erich kleiner aber feiner unterschied - die Nazis haben hauptsaechlich unschuldige umgebracht ....

sorry, ich hab ausdrücklich nicht von den Todeslagern gesprochen, sondern von den gleichen Mechanismen,von der Folter in "Arbeitslagern" wie Dachau, die auch in Gitmo Unschuldige trifft

um systematische Verletzung der Menschenrechte in einem über Jahre rechtsfreien Raum. Um das Zerbrechen von Menschen aus Staatsinteresse. Die Juristen kommen zu dem Schluss: Guantanamo sei ein kafkaesker Albtraum für die Insassen - und ohne jeglichen Ausweg.
Auf 115 Seiten haben die drei freigelassenen und erwiesen unschuldigen Briten ihre Leidenszeit kurz und sachlich, dafür um so erschreckender beschrieben. ....

die Folter ist anscheinend ein zutiefst humaner, aber unmenschlicher Trieb. Dazu gibt es auch wissenschaftliche Untersuchungen und Versuche, die Studenten willkürlich aufteilten - und dann wegen der Brutalitäten vorzeitig abgeborchen wurden, oder die berühmten Experimente mit irgendwelchen Personen, die einem Schauspieler bedenkenlos angeblich "quälende Stromstöße" verabreichten .....
ein Staat, der seine "Vollzugsorgane" nicht bewusst und ausdrücklich durch entsprechende Belehrungen und Schulungen, Aufsicht und Kontrolle zurückhält, handelt grob fahrlässig;
ein Staat, der wegschaut oder seine "Vollzugsorgane" sogar anweist und in der Folter unterrichtet (und die Verantwortlichen Offiziere vor Ort sogar mit "4 Sternen" auszeichnen will) ist schuldig;
Was in Gitmo passiert(e?) oder auch in Abu G. ist ganz einfach ein Kriegsverbrechen, und die Verantwortlichen sind an den obersten Stufen der Hühnerleiter zu suchen - und in solchen Claqeuren, die auch jetzt noch diese Kriegsverbrechen verharmlosen oder gar als gerchtfertigt bezeichnen.

Rummi, Bush jr und Konsorten gehören moralisch und von Rechts wegen vor ein "Nürnberger Tribunal" und nicht weiter auf die Regiesessel der einzigen Supermacht, die es noch gibt.

[Merowig]

Erich postete
ein Staat, der seine "Vollzugsorgane" nicht bewusst und ausdrücklich durch entsprechende Belehrungen und Schulungen, Aufsicht und Kontrolle zurückhält, handelt grob fahrlässig;

Grob fahrlaessig waere es wenn Terroristen Asyl kriegen wies in Deustchland der Fall ist udn ein jahrelanger hickhack dann um di eAbschiebung da ist...

Was in Gitmo passiert(e?) oder auch in Abu G. ist ganz einfach ein Kriegsverbrechen, und die Verantwortlichen sind an den obersten Stufen der Hühnerleiter zu suchen - und in solchen Claqeuren, die auch jetzt noch diese Kriegsverbrechen verharmlosen oder gar als gerchtfertigt bezeichnen.

Hm um ein kriegsverbrechen zu sein - muss man da nicht gegen die genfer Konvention operieren :rofl:

Rummi, Bush jr und Konsorten gehören moralisch und von Rechts wegen vor ein "Nürnberger Tribunal" und nicht weiter auf die Regiesessel der einzigen Supermacht, die es noch gibt.

:rofl:

[Shahab3]

@Merowig

Grob fahrlaessig waere es wenn Terroristen Asyl kriegen wies in Deustchland der Fall ist udn ein jahrelanger hickhack dann um di eAbschiebung da ist...

Das ist ein völlig anderes Problem und hat recht wenig mit Verhörmethoden, Folter und Inhaftierung ohne jedwede Rechtsgrundlage zu tun...

Hm um ein kriegsverbrechen zu sein - muss man da nicht gegen die genfer Konvention operieren

Nein...

[Merowig]

tjo wie sonst werden dann kriegsverbrechen definiert ?

[Starfighter]

Folter erlaubt
CIA verhört Top-Terroristen in Jordanien

Der US-Geheimdienst CIA hält offenbar mehrere hochrangige El-Kaida-Führungsleute an einem unbekannten Ort in Jordanien fest.

In dem jordanischen Gefängnis würden Befragungsmethoden angewandt, die in den USA verboten seien, berichtete die israelische Zeitung „Haaretz“ am Mittwoch.

Unter den mindestens elf in Isolationshaft festgehaltenen Männern befinde sich auch der mutmaßliche Drahtzieher der Anschläge vom 11. September 2001 in den USA, Chalid Scheich Mohammed. Weder Jordanien noch US-Vertreter wollten sich zunächst zu dem Bericht äußern.

Menschenrechtsgruppen haben den USA vorgeworfen, US-Vorschriften zu Verhörmethoden dadurch zu umgehen, dass sie El-Kaida-Verdächtige in verbündeten Staaten festhielten, wo solche Beschränkungen nicht bestünden. Vertreter der US-Regierung haben erklärt, Isolationshaft an geheimen Orten sei unverzichtbar. Auf diese Weise habe man bereits wichtige Informationen erhalten und geplante Anschläge verhindern können.

Nach Informationen des „Washington-Times“-Journalisten Rowan Scarborough haben jordanische Experten den USA auch bei den Verhören im US-Gefangenenlager Guantanamo Bay auf Kuba geholfen. US-Ermittler hätten einigen Gefangenen mit einer Überstellung nach Jordanien gedroht, wenn sie mit den US-Stellen nicht zusammenarbeiteten. „Wie andere Staaten im Nahen Osten wendet Jordanien physische Mittel an, um Geständnisse und dringend benötigte Informationen zu erzwingen", berichtete Scarborough.

http://focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe/...tm?id=7473

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3719448_TYP6_THE_NAVSPM1_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m -->

Folterskandal im Irak
Acht Jahre Haft für US-Feldwebel

Im Folterskandal um das Gefängnis Abu Ghraib bei Bagdad ist erstmals eine mehrjährige Haftstrafe verhängt worden. Der ranghöchste unter den beschuldigten US-Soldaten, Feldwebel Ivan "Chip" Frederick, wurde zu acht Jahren Freiheitsstrafe verurteilt. Das Urteil umfasst auch die unehrenhafte Entlassung des 38-Jährigen aus den Streitkräften.
...
CIA soll Misshandlungen überwacht haben
Zwei US-Offiziere erhoben bei der Verhandlung in Bagdad schwere Vorwürfe gegen US-Geheimdienste und die Militärführung. Der Geheimdienst CIA habe bei der Misshandlung der Gefangenen teilweise die Regie geführt, sagte einer der US-Militärs im Zeugenstand aus. Der Andere legte als Beweisstück eine E-Mail vor, derzufolge die Militärführung angeordnet habe, "die Samthandschuhe auszuziehen". Bisher hat die US-Regierung erklärt, die Misshandlung und sexuelle Peinigung seien das Werk einzelner "schwarzer Schafe" unter den Soldaten gewesen, die auf eigene Initiative gehandelt hätten.

Hauptmann Donald Reese, der als Militärpolizist in Abu Ghraib war, sagte, Mitarbeiter des CIA hätten Gefangene nachts verhört, wenn die Überwachung nicht so intensiv gewesen sei. "Sie kamen zu jeder Tageszeit. Sie kamen durch die Hintertür und brachten Gefangene in eine der Zellen. Uns wurde gesagt, sie kämen später wieder", sagte Reese in einer Video-Übertragung aus den USA, die in Bagdad gezeigt wurde. In dem Gefängnis habe es so viele Mitarbeiter verschiedener Geheimdienste gegeben, dass es schwierig gewesen sei, den Überblick zu behalten. Neben den CIA seien auch das FBI, Militärgeheimdienste und Militärpolizei dort gewesen.

Stand: 21.10.2004 16:46 Uhr

[Mr NoBrain]

CIA-KRISE: Meuterei in Langley

Von Marc Pitzke, New York

Der US-Geheimdienst CIA steckt in der schlimmsten Krise seit dem Kalten Krieg. Immer mehr Top-Agenten kündigen aus Protest gegen den neuen Direktor Porter Goss und die Politik des Weißen Hauses. Experten fürchten, dass al-Qaida deshalb ungestört neue Angriffe vorbereiten kann.

New York - Wie James Bond kommt er wirklich nicht daher. Michael Scheuer wirkt eher gemütlich. Ein Mann wie ein Bär, mit großer, altmodischer Beamtenbrille und dichtem Bart. Er trägt ein mausgraues Sakko und eine beige Leinenhose. Nur seine Stimme ist hart und kompromisslos, manchmal sogar gehetzt.

"Mike", so sein Deckname, ist einer der erfahrensten Terrorexperten in den Reihen der CIA. 22 Jahre lang stand er in Diensten des Spionageamtes. Die letzten acht Jahre war er meist auf der Jagd nach Osama Bin Laden. Scheuer weiß mehr als sonst jemand im Westen über den Terrorfürsten. Er weiß so viel, dass er die Nemesis Amerikas heute sogar irgendwie zu respektieren gelernt hat. Denn: "Solange wir ihn nicht respektieren", sagt er, "werden wir weiter in Zahlen sterben, die sinnlos sind."

Schlecht für die CIA: Scheuer hat gekündigt. Er gehe aus eigenen Stücken, schrieb der Anti-Terror-Guru der krisengeschüttelten Behörde jetzt in seinem Abschiedsbrief an den neuen CIA-Chef Porter Goss. Doch seine Kollegen wissen, dass das nur die halbe Wahrheit ist.
...

Kompletter Artikel: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,328624,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 24,00.html</a><!-- m -->

Mann, mann die zerfleischen sich da geradezu selbst, und das zu einem Zeitpunkt wo Aufklärungsarbeit durch Geheimdienste enorm wichtig ist.
Und das ganze größtenteils aus Parteiideologischen Gründen, da fragt man sich ob dort einige Leute noch alle Tassen im Schrank haben.

Gruß NoBrain

[CommanderR.]

Fest steht, dass das enorm wichtige Verhältnis zwischen dem Weißen Haus und der CIA vergiftet ist - und damit auch das Verhältnis der bisherigen CIA zum eigenen Chef. "Befindet sich die CIA im Krieg mit Bush?", fragte der Kolumnist Robert Novak. Das Weiße Haus hat die CIA angeblich vom internen Informationsfluss abgeschnitten. Die CIA legt derweil ihre seit jeher geheimen Innereien bloß, "als leere sie ihre Papierkörbe aus und füttere jeden Fetzen Papier an die Presse", wie ein CIA-Insider klagt. Wer passt bei all dem noch auf Osama Bin Laden und al-Qaida auf?

Niemand, fürchtet Mike Scheuer. Ein Terrorangriff mit "nuklearen Waffen, ob eine Atombombe oder eine 'dirty bomb' oder eine Art radioaktiver Mechanismus", sei "ziemlich unvermeidlich", sagt er. Und wann könnte es einen solchen Angriff geben? "Ich glaube, das liegt in baldiger Nähe."

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,328624,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 24,00.html</a><!-- m -->

Die Bushregierung sorgt dafür das kritische, unliebsame und eigenständig denkende "Stimmen" versetzt werden oder von sich aus hinschmeissen, das Ergebnis?, innere Machtkämpfe schwächen den gesamten Apparat und bindet unnötig Resourcen. Leider wird der nächste Anschlag, sollte er im genannten Ausmaß stattfinden, wie immer leider nicht die Verantwortlichen und Urheber der jetzigen Situation treffen, sondern in erster Linie unschuldige Zivilisten, auch wenn es statistisch gesehen rd. 50% auch verdienen werden, dank ihrer Stimmen für Bush, dann sollen sie auch das mittragen wofür sie gestimmt haben: Krieg, Lügen, Hass, Terror und Gewalt. Somit lieber Onkel Osama und alle anderen Terrorführer, wenn ihr schon im "Musterland der Freiheit und Demokratie" etwas größeres steigen lassen wollt, dann bitte wenn möglich ziemlich mittig ansetzen, damits wenigstens ein paar mehr der "Richtigen" trifft.:laugh::misstrauisch:

[Black Hawk]

Was ist eure Meinung zu den CIA-Flügen über Österreich?

[Shahab3]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,438226,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 26,00.html</a><!-- m -->

CIA-GEHEIMVERHÖRE
Ein edles Tröpfchen auf el-Masris Entführung
...

...ca 150.000 tote Iraker und Afghanen. Rund 15.000 Gefangene ohne Anklage in Geheimgefängnissen. Im Irak sollen es nochmal 30.000 sein. In Israel sind ebenfalls mehrere 10tausend Plästinenser in Haft. Darunter ca. 2000 Kinder.

Die Methoden haben sich geändert. Insbesondere die weltweite Medienkampagne. Aber das sind letztendlich schlicht Nazi-Methoden, derer man sich in den Führerbunkern in Wahington und Tel Aviv bedient. Chavez liegt mit seiner Bezeichnung "Teufel" garnicht so falsch. Aber es gibt auch weit naheliegendere historische Vorbilder. Die Rolle der deutschen Zivilbevölkerung, die ja "von nichts wusste" :misstrauisch: übernehmen heute die Regierungen in Berlin, Madrid und sonstwo.

[Tiger]

@Shahab3
Und was ist mit dem Evin-Gefängnis in Teheran? Da wird man erschossen, weil nur etwas mehr Platz für neue Gefangene benötigt wird.
Syrien, der Lakaienvasall des illegitimen Regime im Iran, unterhält ebenfalls einige Einrichtungen, in denen es Abu Ghraib-mässig zugeht.
Die Teufel sitzen nicht nur in Washington DC, sondern auch in Teheran.