(See) FREMM (französische Fregatten)

[Jacks]

Na ja hoffen wir das die Franzosen dies mal den Zeitrahmen halten.Wenn sie
dies tun kommt die beste Fregatte der Welt heraus!:daumen:

[pseunym]

Jacks postete
Na ja hoffen wir das die Franzosen dies mal den Zeitrahmen halten.

Das wäre dann das erste Mal seit langen, wenn es um grössere Kampfschiffe geht. 8Das soll nichts gegen die Franzosen sein, nur eine Beobachtung der Vergangenheit.)

Wenn sie
dies tun kommt die beste Fregatte der Welt heraus!:daumen:

Naja, da müsste man erstmal definieren, was eine Fregatte überhaupt ist und das ist dann doch etwas umstritten. ;o)

[Jacks]

Also für mich sind Sachsenklasse und Kompanen sowie die Horizons keine Fregatten sondern Zerstörer!Und sonst seh ich keinen Konkurenten in der Klasse!

[pharao]

Gibt ja kein anderes Land der Welt das solche Fregatten herstellt
Die Oliver-Hazard-Perrys sind alt und werden nicht ersetzt und die Hauptkampfeinheiten der Amis sind alle größer
Ich hab so das Gefühl das es in den letzten Jahren keinem Rüstungsbetrieb gelungen ist pünklich zu liefern

[Jacks]

@Pharao
Doppelklick.Egal

Allerdings muss man sagen dass diese Fregatten auch mit fast jedem Zerstörer mit halten können!Die Waffensysteme sind hochmodern!Aster15/30,Naval Scalp und Exocet MM40 Block 3 sind doch schon sehr respekteinflössend!

[pseunym]

Jacks postete
Also für mich sind Sachsenklasse und Kompanen sowie die Horizons keine Fregatten sondern Zerstörer!Und sonst seh ich keinen Konkurenten in der Klasse!

Naja, was ist dann die GEORGES LEYGUES?
Eine Fregatte? Ein Zerstörer? Oder eine Korvette?
(Sie trägt eine D (Destroyer) Nummer, ist von Grösse und Bewaffnung solchen Fregatten (mit F pennant) wie Typ 22/23/122/123, FFG 7, Kortenaer, etc. ähnlich (udn wird von der franz. Marine in der zwischenzeitj a auch so bezeichnet), aber die Klasse ist als C70 gebaut worden, wobei C für Korvette steht.) Andererseits sind die Schiffe, die die Franzosen bisher als F (Fregatte) bezeichnen kleiner und schlechter bewaffnet als dass, was in anderen westlichen Marinen als Fregatte gilt. Mal schauen, wie das bei den FREMM's ausgeht.
Es ist verdammt schwierig, heutzutage Schiffe (surface combatants) einzuklassifizieren.

pharao postete
Ich hab so das Gefühl das es in den letzten Jahren keinem Rüstungsbetrieb gelungen ist pünklich zu liefern

Ja, aber in keinem Land war das so extrem wie in Frankreich mit der Marinerüstung....

[Jacks]

Hat Recht die Grenze zwischen Zerstörer und Fregatte ist heute fast nicht mehr auszumachen!Aber ich würde die FREMMS trotzdem als Fragatte bezeichnen!Allgemein bleibt aber festzuhalten dass die FREMMS wenn die Bewaffnung die ich beschrieben habe kommt zu den besten Überwasserkampfschiffen der Welt gehört!

[pseunym]

Zum Thema FREMM:
Frankreich will diese Schiffe auf eine neue Art und Weise finanzieren, nämlich via private Geldgeber, hat bloss bsiher noch niemanden gefunden, der dies zu einigermassen annehmbaren Konditionen tun will. (Quelle: Wall Street Journal von vor 4 Tagen.)
Das lässt schlimmes für die Zukunft dieses Projektes ahnen....

[vil]

was meint ihr kann man die Sachsen Klasse mit den FREMM´s vergleichen? welcher Schiffstyp ist überlegen?

[Tiger]

@vil
Man kann beide Entwürfe nicht vergleichen. Die FREMM sollen andere Rollen als die Fregatten der Sachsen-Klasse wahrnehmen. Meiner Einschätzung nach sollen die FREMM die Korvetten der D'Estienne D'Orves-Klasse ersetzen, dabei aber auch eine weit bessere Fähigkeit zur Bekämpfung von Landzielen haben.

[Rob]

Man kann beide Entwürfe nicht vergleichen. Die FREMM sollen andere Rollen als die Fregatten der Sachsen-Klasse wahrnehmen. Meiner Einschätzung nach sollen die FREMM die Korvetten der D'Estienne D'Orves-Klasse ersetzen, dabei aber auch eine weit bessere Fähigkeit zur Bekämpfung von Landzielen haben.

Die einen haben den Schwerpunkt auf SAMs die anderen auf LA-Möglichkeiten, von daher nein, jedes der Schiffe wird dem anderen in seinem Bereich überlegen sein.

[ObiBiber]

hier mal neue Infos zu den FREMM's

Link: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defense.gouv.fr/marine/navires/batiments/fmm/f_index.htm">http://www.defense.gouv.fr/marine/navir ... _index.htm</a><!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defense.gouv.fr/marine/navires/batiments/fmm/images/dcn.jpg">http://www.defense.gouv.fr/marine/navir ... es/dcn.jpg</a><!-- m -->
wo sind den auf diesem Bild die VLS-zellen (Sylver-Launcher) ????
die hinter dem 76mm Geschütz erscheinen mir ein bisschen klein und wenig zu sein ??? :frag:

text leider nur auf Französich !!!!

Ce programme est qualifié d'européen puisqu'il associe aujourd'hui, la France et l'Italie qui vont construire à elles deux 27 frégates (17 pour la France et 10 pour l'Italie).
La construction des frégates multimissions répond au besoin de renouvellement de la flotte de surface, renouvellement permettant d’atteindre le modèle 2015.
Dix sept frégates d’une même série seront construites pour remplacer les frégates de trois séries en service en 1997 : les 3 frégates ASM type Tourville (le Duguay-Trouin aujourd’hui désarmé), les 7 frégates ASM type Georges Leygues ainsi que les 17 avisos A69.
La flotte de surface passera ainsi de 7 classes de frégates à 4 classes (Horizon, La Fayette, frégates de surveillance, FREMM), plus faciles à gérer et à entretenir.
Les frégates européennes multimissions (FREMM) peuvent intervenir dans l’ensemble des domaines de lutte, toutefois elles n’ont pas vocation à assurer la défense aérienne de la force navale qui est le domaine d’un autre programme de frégates, le programme Horizon. Elles agiront préférentiellement dans les domaines de l’action sous-marine (ASM), de l’action vers la terre (AVT) et de la lutte anti-navire. Deux versions seront donc construites, une pour chacun des domaines d'action :
la version anti-sous-marine, sera dotée d’un système de lutte ASM optimisé avec un sonar remorqué.
la version action vers la terre disposera d’une capacité spécifique d’appui feu naval et de mise en œuvre des commandos.
La série comprend 8 frégates ASM et 9 frégates AVT.
Issues d’une série de bâtiments unique, les frégates sont identiques et ne se distinguent que par les missions spécifiques qui leur seront assignées, dans le cadre respectif de l’action sous-marine et de l’action vers la terre. Elles embarqueront notamment le futur hélicoptère NH 90. Toutes mettront en œuvre le missile de croisière naval à partir d’un lanceur vertical. Elles disposeront d’une capacité d’autodéfense élargie, permettant d’assurer la protection d’une unité précieuse placée à proximité.
Le lancement du programme a été décidé le 30 avril 2002, pour une livraison de la première de série fin 2008. La livraison des frégates suivantes s’effectuera ensuite jusqu’en 2016 au rythme de production de 1,5 à 2 FMM par an.
Caractéristiques
Longueur 140 m
Largeur 20 m
Déplacement 5 000 tonnes
Vitesse maximale 27 noeuds
Equipage 100-120 personnes
Autonomie 6 000 Nq à 15 noeuds
Systèmes de combat
Le système de combat sera optimisé pour fonctionner avec un équipage réduit et disposera d'une réelle évolutivité vers une capacité future d'action multi-plateforme. Les frégates européennes multimissions disposeront notamment :
de torpilles MU 90
du missile de croisière navale (à partir de 2011)
de missiles ASTER
d’hélicoptères NH 90
de missiles MM 40 anti-navires
d'une artillerie de 76 mm
Calendrier
7 novembre 2002 : signature d’un accord franco-italien autour des FREMM ;
2008 : livraison de la 1ère FREMM – ASM ;
2010 : livraison de la 1ère FREMM – AVT ;
2011 : les FREMM se dotent d’une capacité de tir du missile croisière.

[Telefon]

Zitat: Dieses Programm ist qualifiziert d'européen puisqu'il verbindet aujourd'hui, l'Italie Frankreich und die à elles deux 27 Fregatten bauen werden (17 für Frankreich und 10 für l'Italie). Die Konstruktion der Fregatten multimissions entspricht dem Bedürfnis der Erneuerung der Oberflächenflotte, Erneuerung, die erlaubt, das Modell 2015 zu erreichen. Zehn sieben Fregatten von ein und derselben Serie werden gebaut, um die Fregatten von drei Serien im Dienst im Jahre 1997 zu ersetzen: die 3 Fregatten ASM Marke Tourville (Duguay-Trouin heute entwaffnet) die 7 Fregatten ASM Marke Georges Leygues sowie die 17 Avisos A69. Die Oberflächenflotte wird so von 7 Fregattenklassen zu 4 Klassen übergehen (Horizon, Fayette, Überwachungs-, fremm-Fregatten), einfacher zu verwalten und zu unterhalten. Die europäischen Fregatten multimissions (FREMM) können in der Gesamtheit der Kampfgebiete intervenieren, allerdings sind sie nicht berufen, die Luftverteidigung mit der Schiffskraft zu gewährleisten, die das Gebiet eines anderen Fregattenprogramms ist, das Programm Horizont. Sie werden vorzugsweise in den Bereichen der Unterwasseraktion (ASM) um die Aktion in Richtung der Erde (AVT) und um den Kampf Anti- Schiff handeln. Zwei Versionen werden also gebaut für jedes der d'actionsgebiete: die Version wird mit einem asm-Kampfsystem ausgestattet, das mit einem abgeschleppten Sonargerät optimiert wurde. die Aktionsversion in Richtung der Erde wird über eine spezifische Kapazität flankierendes Schiffsfeuer verfügen und über?uvre Setzen in von commandos. Die Serie umfaßt 8 asm-Fregatten und 9 avt-Fregatten. Ausgänge einer einmaligen Reihe von Gebäuden, den Fregatten sind identisch und unterscheiden sich nur durch die spezifischen Aufgaben, die ihnen im jeweiligen Rahmen der Unterwasseraktion und der Aktion in Richtung der Erde zugewiesen werden. Sie werden insbesondere den künftigen Helikopter NH 90. einschiffen alles stellen in?uvre der Schiffskreuzfahrtrakete ausgehend von einem vertikalen Abschußgerät. Sie werden über eine erweiterte Selbstverteidigungskapazität verfügen, die erlaubt, den Schutz einer wertvollen Einheit zu gewährleisten, die in Nähe gesetzt wurde. Die Einführung des Programms ist am 30. April 2002 für eine Lieferung der Ersten von Serie Ende 2008 beschlossen worden. Die Lieferung der folgenden Fregatten wird danach bis zum Jahre 2016 im Produktionsrhythmus von 1,5 bis 2 FMM durchgeführt pro Jahr. Eigenschaften Länge 140 m Breite 20 m Reise 5.000 Tonnen Höchstgeschwindigkeit 27 Knoten Mannschaft 100-120 Personen Autonomie 6.000 Nq an 15 Knoten Kampfsysteme wird das Kampfsystem optimiert, um mit einer begrenzten Mannschaft zu funktionieren und wird d'une wirkliche Entwicklungsfähigkeit in Richtung einer Kapazität verfügen künftiges d'action multi- Plattform. Die europäischen Fregatten multimissions verfügen insbesondere: von Torpedos MU 90 der Rakete von Schiffskreuzfahrt (ab 2011) von Raketen ASTER von Helikoptern NH 90 von Raketen die HERREN 40 Anti- Schiffe d'une Artillerie von 76 mm kalenderbezogen 7. November 2002: Unterschrift eines französisch-italienischen Abkommens um die FREMM; 2008: 1. Lieferung des FREMM - ASM; 2010: 1. Lieferung des FREMM - AVT; 2011: die FREMM statten sich mit einer Kapazität von TIR der Kreuzfahrtrakete aus.



Übersetzt mit Altavista.com ;-)

da sind aber einige sprach fehler und sicher einige dinge die man nicht versteht denke ist aber besser als wenn man garnichts versteht

[Jacks]

Um das obere mal ein bißchen zu entschlüsseln.
Gewicht: 5000 t
Länge:140 m
Breite:20 m
Geschwindigkeit:27 knt
Crew :100/120
Reichweite: 6000 Nm bei 15 knt
Stealth Design

Es werden 17 FREMM beschafft.

8 FREMM für ASW-Aufgaben mit
- MU90 Torpedos
- Aster Luftabwehrraketen
- MM40 Exocet Raketen
- einer 76mm Kanone
- 1 NH90 Heli

9 FREMM für Land Attack mit
- MU90 Torpedos
- Aster Luftabwehrraketen
- MM40 Exocet Raketen
- Scalp Cruise Missiles
- einer 76mmKanone
- 1 NH90 Heli

Nicht viel neues aber immerhin mal ein guter Überblick.

Algemein hört sich die Fregatte ja gut an,vor allen Dingen ie Bewaffnung aber mal schauen was draus wird.Ich denke auch das die Fregatte eventuell interresant für den Export wäre.

[Jacks]

Die Daten des Schiffes sollen jetzt feststehen.
128 m und 5500 t.
Es soll nur eine VLS mit 16 Zellen bekommen.Hoffen wir mal das sich das nicht bewahrheitet.Erscheint mir ein bißchen zu wenig.
Desweiteren eine 76 mm Kanone.