(Luft) Boeing P-8 Poseidon

[Rob]

Ich hab gehört, dass die Briten im Falklandkrieg mit der Nimrod unerwarteten
Erfolg hatten, da die Kisten schon damals älter war. Wurde die nicht noch bis
Anfang der 90er Jahre bei den Briten eingesetzt? Wenn ja, scheint das
Konzept ja trotz ihrer paar Jahrzehnte auf dem Buckel noch nicht an An-
forderungen verloren zu haben.

Der Seeaufklärer Nimrod wird immer noch eingesetzt.

[pseunym]

Die Zellen der P 3 sind bis in die späten 80iger gebaut worden, die holländichen Maschinen sind aus den 80igern und wurden in den späten 90igern komplett überholt. Die USN wird die Orion sicher noch 10 bis 15 Jahre fliegen, da erst dann genug der neuen Maschinen im EInsatz sein werde.
Zudem ist die Produktionslinie nicht abgebaut, sondern nur eingemottet worden. Neubau wäre also relativ leicht möglich.

Das Problem der Jet getriebenen LRMP's ist, dass ihre Triebwerke für Flüge in hohen Höhen optimiert sind, und sie in den, speziell für ASW benötigten, tiefen Flughöhen sehr viel Treibstoff und Öl verbauchen mit entsprechenden Folgen für die Reichweite.

[the sniper]

Nach dem Weyer-2002/4 sind die holländischen P-3 aus dem Jahre 1981. Sie sind damit ~20 Jahre jünger als die Atlantic der Marine.
Außerdem erscheinen sie mir mit fast doppelter Zuladung und 2-3 facher Reichweite wohl auch leistungsfähiger. Von der modernen Elektronik ganz zu schweigen und das ist sicherlich für den Einsatz wichtiger als die Plattform untendrunter.

Das Problem des Treibstoffverbrauchs bei jetgetriebenen MPA's ist ja auch der Grund warum die Nimrod 2 der 4 Triebwerke abschalten kann. Aber große Turbopropverkehrsmaschinen gibts ja schon lange nicht mehr. Die Electra stammt noch aus den 50'ern.

[Jan-Hendrik]

Wieviele "Bears" fliegen eigentlich noch weltweit ? Die hatten doch auch ne extreme Ausdauer in der ASW-Version .

Jan-Hendrik

[Django]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/index.html">http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/index.html</a><!-- m -->

...gibt einen groben Überblick, auch wenn die Tabelle nicht hyperaktuell ist.
Auch im Jane´s all the world Aircraft ist in Bezug auf die Tupolev-142 Fehlanzeige zu vermelden.
Seit Ende des "kalten Krieges" mit dem Szenario der großen atlantischen Geleitzugschlacht besteht seitens Russland kein nennenswerter Bedarf mehr an Seefernaufklärern, für die laufenden Aktivitäten hat die Bereitstellung von Lufttransportkapazität wesentlich höhere Priorität. Meines Wissens hat Russland diesen Typ auch nicht exportiert (als potenzielle Nutzer kämen eigentlich nur China, Kuba und Nordkorea als kommunistisch orientierte Nationen mit maritimen Interessenbereich in Frage, bei den Staaten Afrikas und des nahen/mittleren Ostens ist das Interesse eher kontinental geprägt, Indien und Pakistan: Fehlanzeige)

[Blindfisch]

Doch der Typ Tu-142ME (Exportversion der Tu-142 M oder auch Tu-142MK-E) wurde nach Indien exportiert und zwar 5 Stück allerdings weiß ich nicht ob die noch im Einsatz sind

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.suchoj.com/andere/index.htm?http://www.suchoj.com/andere/Tu-95/home.shtml">http://www.suchoj.com/andere/index.htm? ... home.shtml</a><!-- m -->

[Django]

Man lern halt nie aus! Die Seite

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Tu-142.html">http://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Tu-142.html</a><!-- m -->

spricht von 8 Flugzeugen, allerdings kann ich die Quelle nicht bewerten. Offensichtlich nutzt die indische Marine diese auch immer noch:

Artikel aus MF 2001:

Indische Marine möchte Seeziel-FK für ihre UJagdflugzeuge

Die indische Marine möchte ihre Seefernaufklärer und Ujagdflugzeuge (MPA) der russischen Typen Tu-142 Bear F und IL-38 May mit russischen Seeziel-FK bestücken. Ein entsprechender Antrag liegt Presseberichten zufolge dem indischen Kabinett zur Billigung vor. Die Einrüstung der Abschuss- und Lenkanlagen soll nach den Vorstellungen der Marineführung im Rahmen der ohnehin vorgesehenen (und in diesen Wochen beginnenden) Modernisierung und "Lebensverlängerung" der Flugzeuge in Russland erfolgen. Der Wunsch nach einer Bewaffnung der MPA mit Seeziel-FK wird mit Blick auf den regionalen Erzrivalen Pakistan begründet. Dieser kann seine MPA Breguet Atlantique (MM-39 Exocet) und P-3C Orion (Harpoon) zur Seezielbekämpfung einsetzen, während die indischen Marineflieger bisher über keine adäquate "Maritime Strike"-Komponente verfügen.

[Jan-Hendrik]

Hat mich also meine Erinnerung doch nicht getäuscht , das die Inder "Bears" beschafft hatten !
Halte die alte Nudel im Bereich Langstreckenseeaufklärung für immer noch Top , die werden so schnell net verschwinden !

Danke ,

Jan-Hendrik

[Helios]

Kommt zurück zum Thema!

[Shahab3]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.deutschemarine.de/redaktionen/marine/internet/dmbas.nsf/Frame/N25MWCTQ301MJOEDE">http://www.deutschemarine.de/redaktione ... Q301MJOEDE</a><!-- m -->

Bonn, 20.07.2004
Bundesministerium der Verteidigung, Presse- und Informationsstab

Einigung über die Beschaffung von Seefernaufklärungsflugzeugen des Typs P-3C Orion zwischen den Verteidigungsministerien der Niederlande und Deutschlands

Aufgrund einer Vereinbarung des Bundesministers der Verteidigung Dr. Peter Struck mit seinem niederländischen Amtskollegen Henk Kamp haben die Rüstungsdirektoren beider Nationen seit Herbst 2003 Verhandlungen über den Kauf von Seefernaufklärungsflugzeugen des Typs P-3C Orion geführt.

Am 13. Juli 2004 haben sich die Verhandlungspartner über den Kauf von acht Flugzeugen des Typs P-3C Orion einschließlich aller logistischen Elemente zur Herstellung der Versorgungsreife geeinigt. Neben dem Ersatzteilerstbedarf, der Dokumentation, den Bodendienst- und Prüfgeräten sowie einem Simulator umfasst diese Einigung auch die Ausbildung des fliegenden und technischen Personals der Bundeswehr. Die Finanzierung des Vorhabens ist gesichert. Vorbehaltlich der parlamentarischen Entscheidung des Deutschen Bundestages, angestrebt für den Herbst 2004, soll der Vertrag noch in diesem Jahr unterschrieben werden. Die Luftfahrzeuge werden von Herbst 2005 bis Frühjahr 2006 vom Marinefliegergeschwader 3 "Graf Zeppelin" in Nordholz übernommen.

Die bisher von der Marine aus Nordholz eingesetzten Seefernaufklärungsflugzeuge des Typs "Breguet Atlantic" haben das Ende ihrer Nutzungsdauer fast erreicht. Mit der Übernahme der P-3C Orion wird die Fähigkeit zur Seefernaufklärung für die Zukunft erhalten und auf einen hochmodernen technischen Stand gebracht.

[Django]

Die verfügbare Gesamtzahl wird von aktuell 11 auf dann also acht halbiert, wohlwissend das von den jetzt 16 nicht mehr alle LFZ einsatzfähig sind; des weiteren werden die 5 SIGINT-Maschinen zukünftig der Lw zugeschlagen (s.o.), und was da in der Zukunft kommt, weiß man auch noch nicht so richtig.

[Jacks]

Passt nicht ganz aber ich hab keinene besseren Thread gefunden ..

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defense-aerospace.com/cgi-bin/client/modele.pl?session=dae.7250294.1104361397.QdM3tcOa9dUAACJ60sw&manuel_call_cat=5&manuel_call_prod=51034&manuel_call_mod=feature&modele=jdc_inter">http://www.defense-aerospace.com/cgi-bi ... =jdc_inter</a><!-- m -->

Maritime Patrol Aircraft Solutions

Originally designed to counter the Soviet Submarine threat that existed at the height of the Cold War, the fleets of NATO Maritime Patrol Aircraft (MPA) were originally seen as ‘blue water’ maritime specialists. However, the traditional ‘sub-hunting’ role for the MPA has radically changed since the end of the Cold War with an increased focus on littoral warfare and operations other than war.

These platforms are now conducting increasingly complex and versatile missions, and although the main role for a MPA is predominantly maritime, the MPA can find itself operating overland as a significant asset in an air campaign. The crews of MPA have found themselves conducting missions as varied as search and rescue, maritime interdiction, launching stand-off land-attack missiles and long-ranged armed intelligence, surveillance, target acquisition and reconnaissance (ISTAR) sorties across the globe.

....

Kleiner Einblick in die Gegenwart und Zukunft der Seeaufklärer

[Turin]

Ich würde sagen, da brechen kurz- und mittelfristig wieder goldene Zeiten für C-130 und vergleichbare leichte bis mittlere Transportflugzeuge an. Die C-130 ist ja auch als MPA im Einsatz und durch die gute Zuladung kann man das Flugzeug gut an verschiedenste Rollen anpassen, ob nun durch weitere Beladung mit Waffen/Abstandswaffen oder elektronischem Gerät für was auch immer. Gerade für Länder mit kleinerem Geldbeutel, die nicht für jedes Fähigkeitsprofil gleich eine neue Entwicklung in Auftrag geben können.

[ChrisCRTS]

@Turin: C-130 als MPA?:? Wo? Wann?
Und ausser AC-130 kann ich keine C-130 der waffen mitführen kann!

[Turin]

@Turin: C-130 als MPA? Wo? Wann?
Und ausser AC-130 kann ich keine C-130 der waffen mitführen kann!

Die PC-130H ist eine Version der Hercules für den Einsatz als MPA. IIRC hatte (hat?) Malaysia diese Version im Einsatz. Waffen mitführen können eigentlich alle C-130, fragt sich nur, wie man sie einsetzt. Die Briten haben im Rahmen von FOAS auch den Einsatz von CM mittels Paletten von C-130 untersucht. Für das neue MPA der USN wurden C-130 als potentiell fähig zwar genannt, aber der Einbau der geforderten Bomb-bay als zu aufwendig erachtet. Genauere Infos über die PC-130H und deren Layout suche ich noch.

Versionenlisting hier:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/c-130.htm">http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/c-130.htm</a><!-- m -->