(Luft) IAIO Qaher-313

[Shahab3]

Wer sich hier als Experte verkauft und bei der Analyse des Bildmaterials die Maßstäbe eines fertig entwickelten Flugzeugs zur Hand nimmt, macht sich in erster Linie selbst lächerlich. Die Internetgemeinde erscheint mir hier zuweilen wie ein aufgescheuchter Haufen Hühner. Die Iraner haben hier einen Mockup präsentiert und kein fertiges Kampfflugzeug.

Ähnlich wie bei Shafaq (<!-- m --><a class="postlink" href="http://up.ganjejang.com/images/47lht2mi0dng5qxs1qh.jpg">http://up.ganjejang.com/images/47lht2mi0dng5qxs1qh.jpg</a><!-- m -->), handelt es sich hier ganz offensichtlich um ein frühes Modell eines weiteren IRIAF Projekts. Wellige Oberflächen, das Cockpitglas usw. sind in dieser Entwicklungsphase überhaupt nicht bedeutsam. Die Shafaqh wurde damals an der Sharif Universität sogar noch aufwendig aus Holz gebaut. Davon wurden auch Bilder veröffentlicht, ist insofern kein Geheimnis.

Ob sich die F-313 jemals in Form eines in Serie gefertigten Kampflugzeugs materialisiert, wird man noch sehen. Die großen Hoffnungen in den Shafaq Trainer haben sich ja auch nicht materialisiert, daher bin ich da vorsichtig geworden. Dabei war das Konzept 1:1 von einem russischen Designbüro gekauft und mehr oder weniger fertig. Für das Scheitern bzw den Abbruch gab es sicherlich eine Reihe von Gründen. Dieses F-313 Konzept erscheint mir grundsätzlich gut geeignet und am konkreten Bedarf eines "low-cost Stealth Abfangjägers" ausgerichtet. Ob die Frontsektion überarbeitet werden muss, die Lufteinlässe geeignet sind, usw usf..wird man sicherlich klären und man darf gespannt sein, wie es sich weiter entwickelt, wenn die Gelder nicht wieder gestrichen werden.

Mit Serienreife und Fertigung rechne ich sicher nicht innerhalb der nächsten 5 Jahre. Interessant ist in jedem Fall, dass sich die Iraner intensiver mit stealtheigenschaften und Radarexperimenten befassen. Und auch weiterhin an eigenständigen Konzepten arbeiten. Das ist sehr gut für die Ingenieure und Entwicklerteams. Da wächst etwas und erhöht in meinen Augen die Chancen ganz erheblich, dass wir in absehbarer Zeit eine einsetzbare Stealth Drone sehen (<!-- m --><a class="postlink" href="http://img704.imageshack.us/img704/8717/irandronesofrehmahiflat.jpg">http://img704.imageshack.us/img704/8717 ... hiflat.jpg</a><!-- m -->) von denen bisher nur Windkanalmodelle gezeigt wurden.

[Juhu]

http://www.youtube.com/watch?v=zkHNLV7Peww

[DoorGunner]

Ich kann zwar kein iranisch, aber ich habe jetzt in mehreren Kommentaren gelesen das es wohl auch im iranischen TV heißt, das Flugmodell sei nur eine RC Variante. Das würde auch meinen Eindruck bestätigen. Ansonsten kann man das Teil irgendwie nicht ernst nehmen. Der Pilot sieht aus als sitzt er in einer UL Version eines Flugzeugs. Die Bilder vom Cockpit sind doch ein Witz, drei Kabel kommen hinten raus, ich seh nicht mal ein HUD und die Canards sind wohl auch fix.

Manchmal frage ich mich von wem das eigentlich insziniert ist und wer das glauben soll.

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mehrnews.com/en/newsdetail.aspx?NewsID=1806008">http://www.mehrnews.com/en/newsdetail.a ... ID=1806008</a><!-- m -->

Latest pictures of Iranian Qaher 313 fighter jet
TEHRAN, Feb.2 (MNA) – In the anniversary of Iran's 1979 Revolution, Iranian president unveils indigenous Qaher 313 (Conquer) fighter jet, developed by Ministry of Defense and Armed Forces Logistics.

MNA: To know more about technical features of the Iranian new fighter jet, click here

[Mondgesicht]

Wenn es wirklich ein Modell ist, kann ich weiter lästern.

Dann war die Show mit der Vorstellung total verfrüht.

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/irans-waffenprogramm-ahmadinedschad-enthuellt-neues-kampfflugzeug-1.1589796">http://www.sueddeutsche.de/politik/iran ... -1.1589796</a><!-- m -->

2. Februar 2013 15:23 Irans Waffenprogramm
Ahmadinedschad enthüllt neues Kampfflugzeug

Martialischer Name, ungewöhnliche Erscheinung: Voller Stolz präsentiert der iranische Präsident Ahmadinedschad ein neues Militärflugzeug. Die "Eroberer 313" entspreche einem amerikanischen Jet. Eine Ähnlichkeit zwischen den Kampfflugzeugen besteht allerdings nicht.
...

[Shahab3]

Vorausgesetzt, dass die gezeigten Bilder den Stand der aktuellen Fortschritte wiederspiegeln, lässt sich festhalten, dass die iranischen Flugzeugbauer noch sehr weit davon entfernt sind, über einsatzfähige Muster dieses Typs "Qaher F-313" zu verfügen.

Anhand der Bilder vom neuen Mockup sieht man, dass man derzeit nur über (Windkanal)modelle von sehr klein bis vermutlicher "Lebensgröße" verfügt. Man sah auch Ingenieure vor CAD Zeichnungen, u.a. einfache Simulationen zum Strömungsverhalten und struktureller Belastung. Weiterhin gibt es ein größeres Jet-getriebenes RC Modell, bei dem das vorhandene Verhältnis von Leistung zu Gewicht keine Aussagen zu späteren Flugeigenschaften zulässt. Wer schon mal irgendwo eine Flugshow mit speziell dafür vorgesehenen Maschinen oder auch RC Modellen gesehen hat, wird wissen was unter solchen Bedingungen alles möglich wird. Insofern ist dieses RC Modell Video in keinster Weise aufschlussreich, sondern allenfalls irritierend. Die großen Baustellen (Vektor-Triebwerk, Frontsektion, Waffenschächte, Verbundmaterial?, Schleudersitz, Avionik) bleiben weiterhin offen. Das Mockup ist in dieser Form kein unüblicher Start. Aber dieses Mockup ist auch im Wesentlichen nicht mehr wie das. Für den Iran und seine Luftfahrtindustrie sind diese Entwicklungen aus technischer Sicht durchaus sinnvoll, beziehungsweise ein gut nachvollziehbarer Schritt. Medial wurde aber wesentlich mehr Aufsehen erregt, wie für diesen Entwicklungsstand angemessen gewesen wäre.

[Erich]

.... Medial wurde aber wesentlich mehr Aufsehen erregt, wie für diesen Entwicklungsstand angemessen gewesen wäre.

dass der Iran - möglicherweise um die wahre "Stärke" der Streitkräfte zu verschleiern - bei seinen Darstellungen z.T. maßlos übertreibt, ist ja bekannt.
Trotzdem ist der Versuch der Konstruktion eines solchen Flugzeuges ein gewaltiger Fortschritt. Und wenn man überlegt, dass es dem Iran gelungen ist, sowohl die Phantom wie die Tomcat über Jahrzehnte hin in Betrieb zu halten, die Cobra Kampfhubschrauber oder die F-5 (Saegeh) nachzubauen und ein eigenes Trainingsflugzeug in die Luft zu bringen, dann darf die Kompetenz der Iraner nicht unterschätzt werden.
Übrigends - auch Russland geht wohl von mehr als einem mockup aus
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.ria.ru/security_and_military/20130202/265444882.html">http://de.ria.ru/security_and_military/ ... 44882.html</a><!-- m -->

Iran stellt erstes Jagdflugzeug aus eigener Produktion vor

20:45 02/02/2013

TEHERAN, 02. Februar (RIA Novosti). Der Iran hat am Samstag sein erstes Kampfflugzeug aus eigener Produktion, den Jagdbomber Qaher 313, vorgestellt.
...

[pio]

Bleibt noch die Antwort übrig, dass sich dieses Fluggerät hervorragend für Kamikaze Einsätze gebrauchen lässt.. 1000 km Reichweite, Spät vom Radar identifizierbar, politischer/religiöser Wille für solche Einsätze vorhanden..

Dimona zieh dich warm an

[Shahab3]

Ne, also ich habe etwas von lediglich 300km Reichweite gelesen. Angriffe auf kleine Ziele bei großer Distanz werden zukünftig die Sache von Dronen und auch Cruise Missiles sein. Das zeigen die aktuellen und bereit wesentlich weiter gediehenen Entwicklungen wie Meshkat ("2000km", LACM) oder Karrar ("1000km", UCAV). Auf ein Ziel wie Dimona sollten primär Mittelstreckenraketen ausgerichtet sein.

F-313 ist auch definitiv kein bomb-truck. Ein low-cost VTOL stealth Konzept wie es F-313 offenbar sein soll, könnte für "Hit&Run" Angriffe auf Flugzeuge und Schiffe in der nahen Umgebung eingesetzt werden. Das würde die geringen Ausmaße und einen möglichen Verzicht auf ein eigenes Radar erklären. Das Flugzeug könnte vom Boden oder von anderen Flugzeugen ans Ziel herangeführt werden. Ich denke dass sind die Gedanken hinter dem gezeigten Ansatz.

[spooky]

vtol? wohl kaum oder?

[Shahab3]

Sorry, ich meinte natürlich STOL.

[Mondgesicht]

Iran hat mal wieder "gephotoshoppt". :lol:

Hier mehr zur neuesten Peinlichkeit.

[Shahab3]

Kann jemand eine relevante iranische Quelle zitieren, die behauptet, das Bild würde Qaher im Flug zeigen? Sieht nach einem üblichen Werbebild aus. Auf Messen, Webseiten und in Broschüren sieht man derartige Bilder zuhauf.

Die Photoshop Berichte sind anti-iranische Medienhetze. Sonst steckt da nix dahinter.

Die Hysterie mit der man dem Iran begegnet ist sehr interessant. Aber das ist OT

[Ambassador]

wikipedia muss zwar auch nicht immer die Wahrheit beinhalten, aber der Hinweis auf die selben Angaben bei 3 anderen vom Iran entwickelten Maschinen lässt schon sehr stark vermuten, das da wohl eher Propaganda betrieben wurde nicht nur, um Irans stärke nach aussen zu zeigen, sondern auch, um der eigenen Bevölkerung zu zeigen, das man selbst modern und auf Augenhöhe ist.

In den iranischen Staatsmedien wird die Leistungsfähigkeit der Maschinen mit der einer amerikanischen F-18 Hornet angegeben. Da bei den Maschinen Azarakhsh, Saeqeh und Shafaq exakt dieselben Angaben gemacht worden sind, werden diese Informationen von westlichen Experten angezweifelt. Die Auslegung als einstrahliges Muster widerspricht ebenfalls dieser Darstellung. Auch aufgrund der geringen Größe der Maschine erscheinen diese Angaben zweifelhaft, da dadurch keine vergleichbare Avionik verbaut werden kann oder ähnliche Flugreichweiten (bedingt durch die geringe interne Treibstoffkapazität) erreicht werden können.

Die veröffentlichten Bilder legen den Schluss nahe, dass es sich bei dem in den iranischen Staatsmedien gezeigten Flugzeug um ein sogenanntes Mock-up, also ein nicht flugfähiges Modell handelt.[1] Auch bei westlichen Herstellern werden Mockups verwendet, um projektierte oder bereits existierende Flugzeuge potentiellen Kunden und den Medien präsentieren zu können. Allerdings geben weitere Veröffentlichungen dazu Anlass, die tatsächliche Existenz des gesamten Projekts als fraglich zu bewerten. Mitte Februar 2013 wurde ein weiteres Foto einer fliegenden Qaher 313 durch die staatliche Nachrichten-Webseite der iranischen Provinz Chusistan veröffentlicht, das sich als Fälschung erwies

http://de.wikipedia.org/wiki/Qaher_313