(Sonstiges) Munition: 6 mm Optimum
#4
Zitat:Utopie in dem Sinne, daß (über das bloße Potential hinaus) eine solche Patrone tatsächlich die nämlichen 5.56mm und 7.62mm ersetzt.

Beim US SOCOM ersetzt die 6,5mm Creedmoor zur Zeit die genannten Kaliber. Und trotzdem werden diese und auch noch ganz andere Ost-Kaliber paralell weiter verwendet, je nach Umfeld und Auftrag.

Du wirst immer einen gewisssen Munitionsmix haben, einfach weil das insgesamt vorteilhaft ist. Von daher könnte man also von Utopie sprechen. Andererseits aber ist die Frage wie du Vereinheitlichung überhaupt definierst? Wenn also sagen wir 90% der verwendeten Waffen das gleiche Kaliber haben, ist dass dann Einheitlich genug? Und wo ist da die Grenze ab der wir nicht mehr von Vereinheitlichgung sprechen?

Logistik und Vereinheitlichung sollten hier aber auch kein Selbstzweck sein, insbesondere nicht die Logistik. Wenn man die logistischen Vorteile zu sehr in den Vorderpunkt stellt, dann leiden wieder andere ebenso wesentliche Aspekte und man muss das daher immer ganzheitlich betrachten.

Die ganze Diskussion um ein Einheitskaliber ist ja uralt und ich führe sie im Endeffekt seit es Militärforen gibt und führte sie schon davor als ich bei den Streitkräften anfing und es noch nicht mal Internet gab. Und da hatten wir ja die 7,62 noch als "Einheitskaliber".

Zitat:Ich müsste mich irren, aber es existiert noch keine Truppe, die die Waffenleiter Sturmgewehr - Maschinengewehr - Scharfschützengewehr mit einem einzigen Kaliber rauf und runter klettert.

Gab es und gibt es und gibt es wieder. Nehmen wir mal die Bundeswehr bis 98: G3, G3ZF, MG3. Alle das gleiche Kaliber und da die ganze ZF Geschichte ziemlich stiefmütterlich behandelt wurde sogar die gleiche Patrone. Und heute beim US SOCOM gibt es StGw, MG und Scharfschützengewehre alle in 6,5mm Creedmoor.

Man könnte übrigens durchaus die gleiche Patrone für DMR und StGw/MG andenken. Es schadet keineswegs wenn StGw und MG präziser sind, ganz im Gegenteil. Die Frage ist sogar, ob man nicht jedes StGw durch eine DMR bzw. ein lMG ersetzen sollte und dafür das StGw Konzept aufgibt.

Zitat:Das ist der für mich gewinnendste Aspekt am 6mm: der logistische Sprung! Bei kaum 10% weniger Leistung der kleineren 6mm zu 6.8mm schlägt sie andererseits logistisch um 30% ganz vorteilhaft zu Buche.

Und eine hülsenlose Flechette Munition wäre nochmal immens viel leistungsfähiger bei noch viel größeren logistischen Einsparungen. Oder man geht zu Flüssigtreibladungen und/oder einer Trennung von Treibladung und Geschoss über. Nochmal mehr Leistung und nochmal viel mehr logistische Einsparung. Es gibt noch viele andere mögliche Technologien welche zugleich die Waffen deutlich weniger störanfällig, zuverlässiger und leistungsfähiger und leichter machen.

Solche 6mm Kaliber sind im Prinzip einfach NUR der evolutionäre Endpunkt konventioneller Patronen und stellen dann deren höchste Entwicklungsstufe dar. Und trotzdem sind sie ein Weg der nicht weiter führt wenn man sieht was hier technisch möglich wäre.

Und das bloße Gewicht ist nicht alles in Fragen der Logistik. Da bleibt auch die Frage der Kosten, die Frage wie leicht man eine solche Patrone in bestehenden Systemen nutzen kann und wieweit man diese dafür umbauen müsste ohne komplett neue Waffen zu beschaffen etc

Ebenso ist eine sehr hohe Leistung nicht ein Selbstzweck. Wenn 50% der Leistung reichen - warum sollte man dann so viel mehr Leistung benötigen ? Die Leistung in Sachen Reichweite, durchgehender Visierbereich, Energieabgabe im Ziel usw usf möglichst hochzujagen ist ebenfalls kein Selbstzweck.

Aber mal nicht so kompliziert:

Aktuell gibt es (immer noch) Armeen welche entsprechend hier die 7,62 einsetzen, beispielsweise die türkische Armee oder auch die Griechen, nur um mal zwei aktuell Beispiele zu verwenden. Langfristig werden Armeen welche dieses Konzept aufrecht erhalten wollen oder die dieses Konzept verwenden wollen auf ein 6,x mm Kaliber umsteigen. Bei bestimmten Vorreitern geschieht dies bereits hier und heute.

Die US Army wird bspw eventuell bald auf ein solches Konzept mit einem 6,xmm Kaliber umsteigen.

Die Bundeswehr wird dies meiner Überzeugung nach nicht tun. Für uns ist das also Utopie. In den USA könnte es in Kürze Realität werden, aber nicht mit der 6mm Optimum, sondern eben einem neuen noch besseren 6+ Kaliber.
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Munition: 6 mm Optimum - von Pogu - 19.09.2020, 11:33
RE: 6mm Optimum - von Quintus Fabius - 20.09.2020, 10:44
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RE: 6mm Optimum - von Pogu - 09.02.2021, 14:04

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