23.03.2006, 21:11
@ Quintus
Wäre gleich alles daran gesetzt worden genug Munition und Treibstoff einzufliegen, statt wichtige Offiziere und Spezialisten AUSZUFLIEGEN, wäre dort etwas zusammengekommen. Das die Luftbrücke dauerhaft nicht funktionieren konnte war alleine wegen der Luftüberlegenheit der Russen und den damit einhergehenden Verluste nicht überraschend !
Die Deutschen hatten einfach nicht genug Soldaten und Material um die Massen an Russen dauerhaft standzuhalten. Und da war so ein Verlust einfach zu viel !
Natürlich war die 6. Armee nur noch ein Schatten seiner selbst, aber selbst ein Durchbroch der nur 50-60.000 Soldaten gerettet hätte wäre am Ende mehr gewesen als das !
Der Schakal
Zitat:2 die Rumänen wurden primär wegen ihrer schlechten Ausrüstung geschlagen
Zitat:Die hatten überhaupt keine PaK bis auf einige erbeutete russische, aber : in die Rumänische Armee war eine deutsche PanzerDiv eingezogen. Was jedoch die Führung hier nicht beachtet : diese PzDiv war unzureichend bewaffnet und hatte nur veraltete PzIII die zudem zu Teilen nicht fahrtüchtig waren.Also in den Quellen die ich Online bisher gelesen habe, und der N24 Reportage war davon die Rede, das die Rumänen, Ungarn etc zwar über Pak verfügten, diese aber in der Zahl Unzureichend und von der Stärke unzureichend waren (37 mm Pak). Die 6. Armee soll sogar 88 noch den Rumänen geschickt haben hieß es.
Zitat:8 der Entsatzvorstoß von Hoth blieb ja vor der Stadt hängen, so KURZ die Strecke erscheinen mag, viele meinen ja, die 6 Armee hätte diese einfach durchbrechen können, so vergisst man, dass auf dieser kurzen Strecke die 2 Garde Panzerarmee, die 51 Armee und mehrere Panzer und Mech Brigaden der Sowjets konzentriert waren. Ein Ausbruch der 6 Armee war trotz der geringen Strecke daher ohne Treibstoff den sie nicht hatte NICHT möglich.Es hängt immer alles am Treibstoff und an der Muniton.
Wäre gleich alles daran gesetzt worden genug Munition und Treibstoff einzufliegen, statt wichtige Offiziere und Spezialisten AUSZUFLIEGEN, wäre dort etwas zusammengekommen. Das die Luftbrücke dauerhaft nicht funktionieren konnte war alleine wegen der Luftüberlegenheit der Russen und den damit einhergehenden Verluste nicht überraschend !
Zitat:Zitat:Das stimmt, aber am Ende Befahl Hitler als es brenzlig wurde (und HOTH dabei war sich voran zu kämpfen) den Rückzug. Weil es ja "nur" um die 6 Armee ging !
Eine Armee Gruppe mit den Führungselementen der Hoth Panzerarmee kam bis auf 45 KM an die Stadt ran, und wurde dann zurück gepfiffen von Hitler.
Falsch. Der Entsatzangriff blieb in der 2 Garde Panzerarmee und einer weiteren Sowjetischen Armee hängen, die diese nur 45 km besetzt hielten.
Zitat:Zitat:Okay dann lass es 170.000 Mann gewesen sein, Aber das die 6. Armee zwischen 50 % und 2/3 seines "Menschlichen" Materials (vom normalen Material ganz zu schweigen) verloren hat, hat unwiederruflich zum einbrechen der Südfront geführt.
aber 250.000 waren ein Verlust den die Wehrmacht nicht verkraften konnte.
Im Kessel waren 170 000 Mann, das waren aber nicht alles deutsche Soldaten, sondern da waren Rumänen, Hiwis usw mit dabei.
Als die 6 Armee neu aufgestellt wurde, waren von der Alten 6 Armee immer noch 3000 Mann je Division übrig. Das ist auch der Grund, warum Stalingrad nicht sofort zu einem völlig zusammenbruch des Südflügels führte so tragisch und schlimm der Verlust von so vielen Soldaten war.
Die Deutschen hatten einfach nicht genug Soldaten und Material um die Massen an Russen dauerhaft standzuhalten. Und da war so ein Verlust einfach zu viel !
Natürlich war die 6. Armee nur noch ein Schatten seiner selbst, aber selbst ein Durchbroch der nur 50-60.000 Soldaten gerettet hätte wäre am Ende mehr gewesen als das !
Der Schakal