ISIS und Co.

[triangolum]

Nehmen wir dazu an das die türkischen Angaben stimmen so überflog eine Su-24 in 6000m Höhe ein kleines türkisches Gebiet welches wie eine Landzunge nach Syrien hinein reicht. Bei einer Geschwindigkeit von ca. 650 bis 850 km/h dauert der Überflug 12-17 Sekunden.

In dieser zeit muss also die Aufschaltung erfolgen, die Warnung an das Flugzeug, auf eine Antwort oder Reaktion (Kursänderung) gewartet worden sein um dann selbst mit vollem Wissen das bei Abschuss bereits die Su-24 wieder im syrischen Luftraum ist den Befehl zum Abschuss an die F-16 zu geben und dann auch zu feuern. Das ist unrealitisch.

Deine Sichtweise ist unrealistisch. Das Abfangmanöver findet selbstverständlich mindestens 50-100km vor der eigenen Grenze statt. Das Radar der F-16 muss den zur Grenze fliegenden Jet schon deutlich vorher erfassen, bevor das den Luftraum der Türkei verletzt. Dann werden die Warnungen für das auf die Grenze zufliegende russische Flugzeug gesendet. ...
Und wenn es keine Anstalten zum Abdrehen macht, die Waffe dann verschossen wird, so sich das Objekt zumindest temporär über türkischem Territorium befindet. Das ist dem Kampf mit den Abstandswaffen geschuldet. In einem "Kriegsfall" kann man es sich gar nicht leisten, sich auf Bordkanonen-Distanz zu nähern. Das sind Verfahren die nur in Friedenszeiten funktionieren.

Ähm, erst einmal siehe Angaben der Türkei. Dann siehe Radardaten Darstellung von Russland. Was kannst du dort sehen? In beiden Fällen fliegt die Su-24 nicht auf das Gebiet der Türkei zu. Zumal die Su-24 schon tagelang ähnliche Einsätze mit dem selben Profil flog. Daher wusste die Türkei auch wie wann wo. Aber zurück zum Anflug. Die Su-24 flog Parallel zum türkischen Luftraum und folgte auch nach türkischer Darstellung dem Grenzverlauf im Abstand dazu und zwar immer so das kein Einflug in die Türkei anzunehmen war. Und nun schaust du dir an wo die Türkei ihre F-16 positioniert. Und zwar im Heck nicht weiter weg als ca. 12 km. Natürlich hat die F-16 schon Minutenlang die Su-24 verfolgt. Und natürlich hat sie sie vorher schon aufgeschaltet. Beides ist ein kriegerischer Akt.

Die Aufschaltung und Zielerfassung muss bereits vorher erfolgt gewesen sein. Dazu muss ein Abschussbefehl vorher vorgelegen haben und diese auch von ganz oben mit Rückendeckung vorgelegen haben.

Die Russen haben offenbar mehrmals die Grenze schon verletzt und sie wurden auch schon vorher sogar offiziell über deren Grenzverletzungen informiert.

Das hat der Herr in der ARD gestern auch gesagt. So Amts tragend.
Wenn dem so wäre bitte ich mal um Nachweise. Und nein, die 5km auf Syrischen Gebiet zählen nicht darunter. Also bitte beweise deine Behauptung.

Hier will die Türkei und andere Terror Unterstützer um jeden Preis testen wie weit Russland bereit ist zu gehen und ob es nun diese 5 km Sperr Zone akzeptiert oder nicht.

Tschuldigung, 5km in einem Kampfflugzeug sind 20 Sekunden, da kannst du einen solchen Gedanken maximal einmal durchspielen und sicher keine Kommunikation mit der Zentrale führen, da reicht die Zeit schlicht nicht aus. Diese Sperrzone ist was für den Boden.

Die Türkei sagt das dies 5km in der Luft gelten und nicht am Boden. Die Syrischen Bodentruppen werden das nicht akzeptieren und die syrische Luftwaffe auch nicht. Das hat einen ganz einfachen Grund. Das ist Syrien und da hat nur der Souverän Syrien was zu melden. Russland ist auf Bitten Syriens dort und genau das bedeutet das selbe: Keine Sperrzone der Türkei auf Syrischem Boden oder in der Luft.

Und noch einmal. Es gibt kein Anflug auf die Türkei. Die Su-24 flog entlang der Türkischen grenze und überquerte nach türkischen Angaben in Flugrichtung eine mini Landzunge von 2,2 km Breite. Wenn du also nach türkischen Angaben meinst das rechtfertigt etwas muss ich Annehmen das du auch jeden eines auf die Fresse haust wenn er dich mal kurz anrempelt.

Und ob die Su-24 überhaupt auch über türkischen Gebiet flog ist nicht nur offen sondern sehr fraglich. Zumal selbst diese 17 Sekunden einfach keine Rechtfertigung sind da ja die Su-24 so oder so ganz normal in Syrien wieder wäre und keine Bedrohung der Türkei vorlag.

grenze, eine Flugverbotszone über gesamt Syrien und nun auch Mig-31BM und weitere Su-27/30 würden mich nicht überraschen. Auch Bodentruppen wären nun nicht nur nach Außen hin eine klare Botschaft und Ansage. Auch im Inland muss Putin dem Zorn und der Wut Rechnung tragen. Gefolterte tote Piloten Abends in den Nachrichten bedürfen mehr als Larow und seine Diplomatie.

Eine Art Krim/Ukraine 2.0 schlägst du hier vor ... um die Lage zu beruhigen. :mrgreen:

Ich schlage gar nichts vor sondern sage nur das Russland so handeln wird. Sie verlegen nun S-400 und es werden weitere Kampfflugzeuge folgen. Wie ich es schrieb sollen nun die Su-24 Jagdschutz bekommen. Siehe Spon. Das ist ganz normal. Russland wird diesen Akt des Terrors nicht dulden und besonders nicht ein Rückzugsgebiet in Syrien von Terroristen unter dem Luftschutz der Türkei.