03.03.2014, 08:48
Onto:
Die 16 000 Mann sind zum größten Teil Angehörige der Marine und keine Kampftruppen die einem Angriff von Land her auf die Stützpunkte irgend was entgegen setzen könnten. Die 2000 Mann sind eher die Untergrenze dessen, was zur Sicherung der Stützpunkt notwendig ist.
Diese Darstellung der Lage ist meiner Meinung nach falsch. Das auf der Krim bestimmte Positionen besetzt wurden, gehört zur militärischen Absicherung der russischen Truppen dort. Wobei da nur wenige Positionen durch konventionelle russische Streitkräfte besetzt wurden. Die besagten Regierungseinrichtungen wurden von russischen Milizen besetzt, und in einigen Fällen wurden diese dann von russischen Soldaten wieder vertrieben.
srg:
Jammern gehört zum Geschäft. Das ist nicht tragikomisch, dass ist immer geboten. Dem anderen alles vorwerfen, selber alles leugnen. Mich erstaunt immer der leicht verbitterte Tonfall bei dir. Das sind alles ganz normale Machtspielchen die jeder genau so betreibt, die Russen ebenso wie wir.
Das es eben keine klare Trennung von Russen und Ukrainern gibt, kann man auch keinen genauen Anteil einer russischen Ethnie angeben. Das könnte man nach belieben festlegen. Die 18% beziehen sich auf solche Ukrainier (sic) die nur russisch sprechen. Aber sind diese damit auch Russen? Es gibt etliche Ukrainer die nur russische sprechen, aber trotzdem national-ukrainisch denken und Russland ablehnen, ebenso wie es auch Ukrainer gibt die ukrainisch sprechen aber pro-russisch sind.
Vom Hintergrund her ist das eher ein Machtkampf zwischen bestimmten ukrainischen Eliten über die Verteilung des Reichtums in der Ukraine. Die ethnische Frage wird hier zur Ablenkung nur vorgeschoben, ist nur ein Mittel zum Zweck für die Mobilisierung der Menge.
Diese "Abspaltung" fand eigentlich erst durch die Hungerkatastrophe unter der Herrschaft Stalins statt, die in Ukraine als Holdomor bezeichnet im Endeffekt erst die heutige ukrainische Nationalität begründet hat (auch wenn dies heute von den Ukrainern selbst geleugnet wird).
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.wikipedia.org/wiki/Holodomor">http://de.wikipedia.org/wiki/Holodomor</a><!-- m -->
Interessant übrigens, dass gerade die west-ukrainischen Gebiete (die früher unter polnischer bzw österreichischer Herrschaft standen und teilweise katholisch sind) von denen dann der ukrainische Nationalismus ausging am wenigstens davon betroffen waren.
Zitat:Man darf nicht vergessen, auf der Krim sind schon 16.000 russische Soldaten auf der Marinebasis stationiert.
Von daher finde ich die Zahl 2.000 schon erstaunlich. Da scheint man sich durchaus auch Optionen offen halten zu wollen.
Die 16 000 Mann sind zum größten Teil Angehörige der Marine und keine Kampftruppen die einem Angriff von Land her auf die Stützpunkte irgend was entgegen setzen könnten. Die 2000 Mann sind eher die Untergrenze dessen, was zur Sicherung der Stützpunkt notwendig ist.
Zitat:Des Weiteren hat man auch Militäreinrichtungen der ukrainischen Armee umstellt bzw. blockiert diese. Das war auch den von mir geposteten Links zu entnehmen. Auch Regierungseinrichtungen wurden besetzt.
Das hat nichts mehr mit Stützpunkte schützen zu tun.
Diese Darstellung der Lage ist meiner Meinung nach falsch. Das auf der Krim bestimmte Positionen besetzt wurden, gehört zur militärischen Absicherung der russischen Truppen dort. Wobei da nur wenige Positionen durch konventionelle russische Streitkräfte besetzt wurden. Die besagten Regierungseinrichtungen wurden von russischen Milizen besetzt, und in einigen Fällen wurden diese dann von russischen Soldaten wieder vertrieben.
srg:
Zitat:Tragikkomisch sind dazu aber mal wieder die Ausführungen der USA
Jammern gehört zum Geschäft. Das ist nicht tragikomisch, dass ist immer geboten. Dem anderen alles vorwerfen, selber alles leugnen. Mich erstaunt immer der leicht verbitterte Tonfall bei dir. Das sind alles ganz normale Machtspielchen die jeder genau so betreibt, die Russen ebenso wie wir.
Zitat:Wikipedia gibt die Ethnien mit rund 78% Ukrainern und 18% Russen an, die in der Ukraine ansässig sind. Ein Teil der Ukrainer nutzt russisch auch als Sprache im eigenen Haushalt, ingesamt fast 40% der ukrainischen Staatsbürger. Die Russen stellen also sehr wohl eine große Minderheit dar.
Das es eben keine klare Trennung von Russen und Ukrainern gibt, kann man auch keinen genauen Anteil einer russischen Ethnie angeben. Das könnte man nach belieben festlegen. Die 18% beziehen sich auf solche Ukrainier (sic) die nur russisch sprechen. Aber sind diese damit auch Russen? Es gibt etliche Ukrainer die nur russische sprechen, aber trotzdem national-ukrainisch denken und Russland ablehnen, ebenso wie es auch Ukrainer gibt die ukrainisch sprechen aber pro-russisch sind.
Vom Hintergrund her ist das eher ein Machtkampf zwischen bestimmten ukrainischen Eliten über die Verteilung des Reichtums in der Ukraine. Die ethnische Frage wird hier zur Ablenkung nur vorgeschoben, ist nur ein Mittel zum Zweck für die Mobilisierung der Menge.
Zitat:Wesentlich ist, dass diese Abspaltung stattgefunden hat, was bei plattdeutsch sprechenden Deutschen eben bisher nicht der Fall ist.
Diese "Abspaltung" fand eigentlich erst durch die Hungerkatastrophe unter der Herrschaft Stalins statt, die in Ukraine als Holdomor bezeichnet im Endeffekt erst die heutige ukrainische Nationalität begründet hat (auch wenn dies heute von den Ukrainern selbst geleugnet wird).
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.wikipedia.org/wiki/Holodomor">http://de.wikipedia.org/wiki/Holodomor</a><!-- m -->
Interessant übrigens, dass gerade die west-ukrainischen Gebiete (die früher unter polnischer bzw österreichischer Herrschaft standen und teilweise katholisch sind) von denen dann der ukrainische Nationalismus ausging am wenigstens davon betroffen waren.