Israel-Palästina

[bastian]

Dann streiten wir uns über die Opferzahlen, ich zitiere mal ein paar einschlägige Seiten:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.wikipedia.org/wiki/Holocaustleugnung#Dimension">http://de.wikipedia.org/wiki/Holocaustl ... #Dimension</a><!-- m -->

Die Opferzahlen können nur geschätzt werden; genaue Buchführung darüber existierte in den Lagern nicht. Die ersten Schätzungen nach dem Krieg waren tatsächlich weit übertrieben. Auch weil die Nazis ursprünglich tatsächlich noch weit höhere Mordraten anstrebten, nahm man ursprünglich an, allein in Auschwitz seien bis 1945 schon sechs Millionen Juden ermordet worden. Dort waren es tatsächlich jedoch etwa 1,1 Millionen, so dass die Gesamtzahl später auf um 5,9 bis 6,2 Millionen Juden, die im gesamten von Deutschland beherrschten Gebiet getötet wurden, korrigiert wurde (so Wolfgang Benz in Dimensionen des Völkermords).

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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fes-online-akademie.de/index.php?&scr=txt&tmode=detail&t_id=3&k_nr=11">http://www.fes-online-akademie.de/index ... =3&k_nr=11</a><!-- m -->

Natürlich wird sich die Zahl der ermordeten Juden niemals mehr ganz exakt ermitteln lassen, aber alle aus Quellen zusammengestellten, aus Vergleichswerten hochgerechneten und nach anderen Indizien geschätzten Zahlen, ergeben etwa 5,1 Millionen im Minimum und knapp über 6 Millionen im Maximum als Gesamtbilanz der jüdischen Opfer

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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.h-ref.de/zahlenspiele/auschwitz-4-millionen.php">http://www.h-ref.de/zahlenspiele/auschw ... lionen.php</a><!-- m -->

Raul Hilberg hat in seinem Anfang der sechziger Jahre erschienenen Werk Die Vernichtung der europäischen Juden, S. 1299, eine Zahl von ca. 1 Million Auschwitzopfern angesetzt. Er kommt bei seinen äußerst zurückhaltenden und vorsichtigen Berechnungen auf eine Gesamtzahl von 5,1 Millionen jüdischen Opfern.

Andere Forscher nennen etwas höhere Zahlen (Benz in Legenden, Lügen, Vorurteile, S. 162, beispielsweise rund 6 Millionen), doch die Größenordnung ist in allen Fällen ähnlich. Auch Benz geht für das Vernichtungslager Auschwitz von etwa einer Million Opfern aus. Da keiner dieser Historiker von vier Millionen Auschwitz-Opfern ausgegangen ist, muss in ihren Berechnungen auch nichts verändert werden.

Shahah postete:

1991 veröffentlichten die Russen die offiziellen Dokumente der KZ-Leitung Ausschwitz. Bisher war man immer von 750.000 Opfern in Ausschwitz ausgegangen.

naja die Russen haben wesentlich höhere Zahlen genannt, auch aus Propaganda Gründen genannt, siehe

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.h-ref.de/zahlenspiele/auschwitz-4-millionen.php">http://www.h-ref.de/zahlenspiele/auschw ... lionen.php</a><!-- m -->

Zweitens ist schon seit Jahrzehnten bekannt, dass die Zahl von vier Millionen Auschwitz-Opfern eine propagandastisch überhöhte Zahl der Sowjets war. Der britische Historiker Reitlinger hat bereits 1953 in der englischen und 1956 in der deutschen Fassung seines Werks The Final Solution (dt. Die Endlösung) auf diese Übertreibung der Sowjets hingewiesen:

Nochmal zu:

solange man eine Untersuchung (nicht des Holocaust ansich), sondern der Opferzahlen im Konkreten nicht duldet, wird man Fehler bei der Erhebung auch nicht aufdecken und korrigieren können

Es hat doch x solcher Untersuchungen gegeben, die Zahl liegt zwischen 5 und 6 Millionen. Es gibt das von dir postulierte Denkverbot hinsichtlich der Opferzahlen nicht.
Und mit Ahamdinejad macht man den Bock zum Gärtner; ich will dich mal schreien hören, wenn die Israelis eine Konferenz zur Intifada machen und dazu nur die komplette Armeeführung und die Parteiführer der Israel Beitenu einlädt. Das Ergebnis ist aus politischen Erwägungen determiniert.

Die "Konferenz" Ahmadinejads ist wissenschaftlich wertlos; An welchen Unterlagen wollen die den forschen. Auf welcher Basis sollen deren Erkenntnisse zustande kommen?

Achja ich warte immer noch auf das Zitat in dem Stoiber von 25 Millionen Opfern gesprochen hat und poste im Vorgriff <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.h-ref.de/zahlenspiele/berner-tagwacht.php">http://www.h-ref.de/zahlenspiele/berner-tagwacht.php</a><!-- m -->

Dann eine Statistik der Nazis selbst zum Ausmaß des Holocausts:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ns-archiv.de/verfolgung/korherr/korherr-lang.php">http://www.ns-archiv.de/verfolgung/korh ... r-lang.php</a><!-- m -->

Insgesamt dürfte das europäische Judentum
seit 1933, also im ersten Jahrzehnt der nationalsozialistischen
deutschen Machtentfaltung, bald die Hälfte seines Bestandes ver-
loren haben.