Libanon

[Iraner]

hawkeye87 postete

Iraner postete
Leider verliert die Hisbollah derzeit auch den Rückhalt in der Bevölkerung. Entweder werden sie das ausgleichen können, oder eine bedeutende Widerstandsgruppierung gegen Israel [...] geht zugrunde.

:misstrauisch: du würdest es ernsthaft bedauernswert finden, wenn eine terrorgruppe vernichtet wird?.

Im Allgemeinen sind weder Hisbollah noch Hamas keine Terrorgruppen. Ich stimme Quintus Fabius zu, dass sie als Feinde angesehen werden - und Israel als Feind von Palästinensern bzw. Libanesen angesehen wird. Da sich Hamas wie Hisbollah jedoch gegen die Besatzungsmacht wenden (s.o). Was die zivilen Opfer betrifft, so sind diese ebenso bei den "Vergeltungsangriffen" Israels vorhanden, wenn man mit hochmodernen Waffen angrieft - und z.B. den blinden Scheikh Jassin im Rollstuhl abschießt.
Hamas und Hisbollah sind daher Widerstandsorganisation gegen eine Besatzung wie es einmal die Resistance im besetzten Frankreich war.
Hinzuzufügen ist, dass die Hisbollah nach Ende der Besatzungszeit und dem Ende des libanensischen Bürgerkriegs sich politisch etablierte, sich dem Volk zuwandte mit dem Bau von Krankenhäusern, Armenküchen und ähnlichem. Und im Gegensatz zu Amur hat sich die Hisbollah im Kampf gegen die Besatzung des Südlibanon bewiesen.
Die Hamas ist ebenso auf einen solchen Weg.

Einer alleine hat nie Schuld. Ebenso unduldbar ist die Kleinkindmentalität des Staates Israel, wenn ihm etwas nicht gefällt, siehe Parteien und Widerstandsgruppen wie die HAMAS oder Hisbollah, werden sie nicht akzeptiert und wenn möglich beseitigt.

:misstrauisch: was hat denn das mit kleinkindmentalität zu tun? hamas und hisbollah bedrohen die sicherheit israels und seiner bürger. terrororganisationen werden bekämpft. hamas und hisbollah werden übrigens auch von der europäischen union als terrororganisationen eingestuft und nicht als friedliebende parteien .

Es ist wohl eher so, dass Israel eine Bedrohung der ganzen Region ist und nicht umgekehrt. Der Staat Israel wurde auf dem Territorium der Palästinenser gebaut, ein Land, welches diesem Volk noch vor dem Balfour-Abkommen von den europäischen Mächten (welche gegen das Deutsche Kaiserreich kämpften) zugesprochen wurde. Man ist von daher zu Recht wütend auf Israel. Ich bin kein Antisemit, falls man dies jetzt denken mag (zu den Semiten gehören auch Bevölkerungsteile des Libanon, Syrien, Jordanien und Palästina). Ich boykottiere Israel, nicht die Juden.

In den Sternen sehe ich dafür ein klares Einschreiten Teherans. Aber wenn schon die Türkei die Lage im Nord Irak klären will (dies aber zurecht und ohne eine solch duselige Geiselnahme-Begründung alá Israel) und dabei die Selbstjustiz Israels und der USA als Beispiel nimmt, wäre ein Eingriff mehrer Staaten nicht undenkbar. Dann herrscht im Mittleren und Nahen Osten eine Bombenstimmung.

wo wir gerade dabei sind: könntest du mir vielleicht erklären, aus welchem grund sich der iran in diesen konflikt überhaupt einmischt? der iran ist weder nachbarstaat noch wird seine sicherheit durch israel bedroht ....

Sollte der Iran eigene Nuklearwaffen besitzen bzw. bald besitzen, gäbe es eine zweite Regionalmacht, welche ein Gleichgewicht zu den Nuklearwaffen Israels (die von Israel nie bekanntgegeben wurden, aber dessen Besitz nicht zu bezweifeln ist) herstellen. Der Iran sollte sich etablieren und Israel in die Schranken weisen - gäbe es nicht das Problem mit der Verbundenheit Israels zu den USA. Ebenso unterstützt der Iran, sofern dies zutrifft, die Hisbollah. Auch war Ajatollah Ruhollah Khomeini ein Vorbild der Hisbollah im geistlichen Sinne.

die situation israels und der türkei sind übrigens nicht unterschiedlich, sondern fast deckungsgleich. beide werden von terrorgruppen attackiert, deren machtbasis in einem nachbarland bzw im grenzgebiet zu einem nachbarland liegen. in beiden fällen sind die regierungen der nachbarländer nicht in der lage oder nicht willens, diese terrorgruppen zu bekämpfen. ergo müssen es die betroffenen staaten wohl oder übel selbst übernehmen.
wo soll hier ein unterschied zwischen der situation der türkei und der israels bestehen?.

Ein Unterschied IST vorhanden. Die Israelis wenden sich gegen Widerstandsgruppen in besetzten Gebieten oder jenen Gebieten, die einst besetzt wurden -> Gazastreifen, Südlibanon usw.
Die Türken haben es mit einer Volksgruppe zu tun, welche sich auf die Türkei (seit jeher und mit eigener Provinz und Sonderstatus), Nordirak und Iran verteilt. Die PKK, gegründet auf dme Territorium der Türkei, wurde verboten, so haben sich die Anhänger Öcalans auf das Territorium des Irak zurückgezogen, starten Überfälle auf das türkische Territorium.
Weder Hisbollah noch Hamas sind auf dem Territorium Israels gegründet worden, hatten nicht vor, Politik in Israel zu machen, wehrten sich dafür gegen die Besatzer - Hamas ist sgoar Regierungspartei.
Die PKK ist auf türkischem Boden gegründet worden, wollte sich in die türkische Politik einmischen und wehrte sich gegen die Regierung der Türkei, nicht gegen einen Besatzer. Von daher.