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Geiselbefreiung Ossetien
#83
Zitat:CommanderR. postete
Manchmal bleibt als letztes Mittel nur noch millitärische Gewalt, jedoch war es im Falle von Beslan eher eines der ersten "Mittel" da Putin kategorisch jede Verhandlung ablehnte
Was gibts den gross zu verhandeln mit Terroristen -allerhoechstens Scheinverhandlungen um Zeit zu kriegen um nen ordentlichen Sturm zu plannen....

Zitat:und wodurch oder wen der Sturm ausgelöst wurde wird man wohl so schnell nicht erfahren, da Moskau eifrigst eine externe Ermittlung ablehnt, somit dürfte klar sein das an der offiziellen Version was faul ist und versucht wird irgend etwas zu vertuschen.
Siehst Verschwoerungen wo kein existieren -
Externe Ermittlungen warum zum Teufel soll man der UN erlauben sich in ner russischen Angelegenheit zu erlauben - zu Bad Kleinen gabs auch keien Un Ermittlung :rofl:
Zitat:erst zu spät, der Vergleich mit Kriegen unter Staaten oder Völkermord wie im ehemaligen Jugoslavien oder Ruanda hinkt aber, da es hier um die Wurzeln des Terrors geht die selbst verursacht wurden.
Unfug - Bassajews Aktionen gegen benachbarte Republiken begannen vor dem 2. Tschetschenienkrieg - zu einem Zeitpunkt als die Tschetschenen schon Autonomie hatten - ebenso die Anschlaege auf russische Wohnblocks - die fanden auch vorm 2. Tschetschenienkrieg statt -- soviel zu Ursache und Wirkung.....

Zitat:Militärische Aktionen werden somit nicht viel bringen da man dadurch Terror nicht besiegen kann ohne die Ursachen zu beseitigen, denn es ist schwer gegen jemanden zu kämpfen den man nicht sieht, nicht weis wo er ist und wa sund wann er wieder zuschlägt.
Einfach mal abwarten - versteh nicht die hohen Erwartungshaltungen - RAF auszuschalten hat Jahrzehnte gedauert - warum erwartet jeder das islamistischer Terrorismus der im Gegensatz zur RAF eine groessere Unterstuezung hat binnen paar Jahre verschwindet....

Zitat:Das einzige was passieren wird ist das der Terror gegen Russland dank Putin weiter anhalten wird,
Du den Terror gabs wie gesagt schon vor dem 2. Tschetschenienkrieg - oder wie sind den das Sprengen von Wohnblocks in russichen Staedten und militaerische Operationen in den Nachbarrepublikemn von Seitens Bassajew den dann zu werten....

Zitat:was ihn aber anschenend nicht weiter stört, auch die tausenden Toten Soldaten in Tschetschenien hatten bisher keinen Sinneswandel bewirkt,
Haetten die tausende Toten auf Seiten der Briten oder der Amis im 2. WK etwa auch einen Sinneswandel bewirken sollen...
Bin froh das es zu keinem fuehrte....
Das Soldaten sterben ist normal - nur die Europaer haben damit ein Problem udn scheinen wohl kaum hoehere Verluste zu verkraften - lass mal die Bundeswehr in Afghanistan und aufm Balkan die Verluste erleiden die die Amis von Anfang des 3. Irakkriegs bis jetzt erlitten hatten - koennte wetten das unseres Jungs schon daheim waeren...
"Ihr lebt das Leben -und wir lieben den Tod" - und im Grunde stimmt dieser Spruch von Al Quaida in Bezug auf den europaeischen Teil des Westens -

Zitat:wohl auch nicht Beslan, wie es aussieht wird der Konfrontationskurs verschärft.
Soll man sich sich von Terroristen erpressen lassen - ach ich vergass bin in Europa und nicht in Israel oder USA oder Russland....
Hier macht man ja sowas

Zitat:Der Einwurf mit Milosevic, Hitler, Saddam usw. hat mit der Sache auch nichts zu tun, da hier auch gegen vom Volk frei und demokratisch gewählte Vertreter ( z.B. Präsident ) wie Maschadow u.a. vorgegangen wird,
Naja obs die Wahlen da wirklich so frei waren - bin bei den Wahlen skeptisch ebenso wie bei den jetzigen proformawahlen die der Kremel veranstaltet hat....
Btw Hitler wurde auch frei und demokratisch vom deutschen Volk gewaehlt......
Zumindest fue rmich ist dein Einwurf ein Wurf in die Tonne....

Zitat:deren einziges "Verbrechen" es war sich für eine Unabhängigkeit stark zu machen.
Acha dann sidn also das Sprengen von Wohnbloecken und die Vorstoesse von von Tschetschenen in die Nachbarrepubliken rein kein Verbrechen? :bonk:

Zitat:Sind somit Menschen die ein Recht und Wunsch nach Freiheit, Demokratie und Unabhängigkeit haben alles Terroristen?,
Also die die Wohnbloecke in die Luft sprengen und Nachbarrepubliken ueberfallen sind es auf alle faelle udn wein denen keine Traene nach wenn die von nem russichen Hubschrauber zu Asche verwandelt werden....

Zitat:wenn das so wäre, dann gibt es zahlreiche Terroristenländer auf der Erde, einige davon sind in der EU und Nato :laugh:
Naja einige EU Laender gewaehren Terroristen Asyl..... :tard:

Zitat:Tom postete
Zum Thema Saddam und Israel kannst Du gerne mal in die Nachrichten schauen, dann siehst Du wie erfolgreich die Anwendung von Gewalt da ist...
Also Israel ist erfolgreich - Anzahl der der Terroranschlaege ist deutlich gesunken - Wall sei dank Big Grin
Und die Terroranschlaege im Irak treffen hauptsaechlich andere Iraker und weniger die Amis....

Zitat:und gerade Israel zeigt uns, dass kein Ende abzusehen ist..
Grad das Gegenteil stimmt - zumindest zum Teil- klar Frieden wird es da unten nie richtig geben .- aber die Anzahl der Anschlaege ist schon jetzt deutlich am Sinken dank Mauer udn dank der Tatsache das sich Hamas und Co alle paar Wochen/Monate sich n neuene Fuehrer waehlen duerfen Big Grin


Zitat:Thomas Wach postete

Grundsetzlich muss man wohl sagen, dass trotzallem die sache mit der geiselbefreiung in desaster werden mußte.
Wie haette man es den besser machen koennen....
Och ich vergeas du waest garantiert auf die Forderungen eingeangen - nur das ist ein bischen sehr unrealistisch (zumindest ausserhalb Westeuropas *fg* ) Wink

Zitat:Die unzureichende Vorbereitung und die unzureichende Abschirmung des Geländes ließ ja nichts gutes befürchten und die Dimensionen der ganzen sache erst recht nicht
Was man dne Russen als Vorwurf machen kann waere zwar die Abschirmung - abe rnicht die Vorbereitung - den der Sturm der Vorbereitet wurde war halt nicht vorbereitet - lass mal gewoehliche deutsche Polizisten sowas machen - glaub nicht das die dies arg viel besser hingekriegt haetten....

Zitat:insbesondere wenn man bedenkt, dass zuerst ja noch an den Zahlen herumgeflunkert wurde... falls slebt die einsatzkräfte auch vor ort keinen echten plan hatten wieviele genau es waren.. naja, dann kein wunder.
Du in so einer Situatioon kann man sowas unmioeglich wissen - kannst schaetzen - das wars dann auch - hast mal wieder unrealistsiche Erwartungen....

Zitat:Allerdings nun ja, es hätte eben alles etwas besser durchorganisiert sein können... nun ja wie schon gesagt, die richtige abriegelung des gebietes.. einsatzkommandos vor ort etc...
Wie schon gesagt der Sturm war nicht organisiert/geplannt und Einsatzkommandos warn auch in Beslan -

an der Absperrung kann man zu recht meckern - nur durch die mangelhafte Absperrung sind nicht die Geiseln in der Schule umgekommen ....


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