(Asien) Chinesische Armee - People’s Liberation Army (PLA)

[Wolf]

Tom postete
Gibt es denn Anhaltspunkte für diesen Vergleich? Sicher wird auch bei den Chinesen schöngeredet und gefälscht, es scheint aber als ob Du die neuen Systeme durchweg für Schrott hältst. Wie kommst Du zu dieser Meinung?

Keinesfalls. Nur bedenke ich die Probleme - bzw. die Entwicklungszeit unserer neuen Systeme und ich glaube nicht das China weniger Probleme hat. Keine bekannten Fehler oder Verzögerungen sind sehr verdächtig.

"Einzig und allein der freie Markt. Wenn ich mich dem aber nicht unterwerfe und gekauften Schrott vor Gericht oder den entsprechenden Instanzen nicht auch als Schrott oute - kann ich stets behaupten ich hätte vorbildliche Systeme gekauft. Das geht natürlich nur wenn ich keine Demokratie bin." Sorry, was Du damit zum Ausdruck bringen möchtest entgeht mir irgendwie....

Schade eigentlich. Bei einem der neuen Sovrem. Zerstörer hatte China vor etwa 2 Jahren Zusatzforderungen an die Werft gestellt, da das angebotene Modell nicht ihren Vorstellungen entsprach. Die Amerikaner kreideten dem deutschen Hersteller die Qualität der MEXUS Panzerplatten für den Stryker an... usw. usf.. Ich habe aber bei der Bauhysterie in China seit der genannten Meldung keine offiziellen Berichte oder Beschwerden mehr gehört, was doch eher selten/unwahrscheinlich bei "high-tech" Systemen ist.

1. kann nicht jeder Trottel nen Rumpf bauen.
2. wurde der Rumpf bereits erprobt und kann offenbar mehr als nur im Hafen ne gute Figur zu machen.
3. befinden sich an Bord durchaus erprobte Systeme

zu 1.: klar. Solange er nur schwimmen muss und Geräuschentwicklung, Ökonomie, strukturelle Integrität und Hochseefähigkeit vernachlässigt werden.

Als kleiner humoristischer Beweis:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.reserve-info.de/marine/mspezial/kw04/ARTSHMuell.jpg">http://www.reserve-info.de/marine/mspez ... HMuell.jpg</a><!-- m -->

q.e.d.

zu 2.: Das hoffe ich - für die Matrosen. Kenne aber dazu kein offizielles Statement.
zu 3.: was soll das bedeuten? "erprobte Systeme" befinden sich auch in meinem Auto - aber die von dir propagierte "high tech"... - Nenn mir einfach ein paar konkrete elektronische Systeme.

Wie gut die Schiffe letzten Endes sind ist ungewiss, so schlecht wie Du sie machst sind sie aber sicher nicht.

Ich kann nichts schlecht machen über das ich nichts weiss. Ich misstraue nur grundsätzlich jeder industriellen Entwicklung deren Entwicklungskosten im Milliardenbereich liegen und die für das Militär bestimmt ist. Es läuft eben nie ganz rund. Wir sind ja selbst gebrannte Kinder.

Was die Kommandanten und Mannschaften letztlich aus diesen Schiffen machen steht auf einem anderen Blatt und das Bedrohungspotential ist vorsichtshalber immer auf "hoch" einzustufen bis das Gegenteil bewiesen ist.

Übrigens gibt es ne Menge Foren die sich mit den Themen beschäftigen in denen nicht nur überzeugte Patrioten sondern auch Zweifler sind.

Zudem findet man vom Bau und der Ausrüstung weit mehr Bilder als von den meisten anderen Schiffen. Kannst Dir die Bilderthreads von China-defense.com ja mal reinziehen. Da sieht man wie die Pötte wachsen. Halte sie nach meinem Eindruck nicht für Windeier.

Ja, da diskutiere ich ja auch kräftig mit. Die Zahl der Bilder von chinesischem Gerät hat sich mit dem wirtschaftlichen Aufschwung und dem Wohlstand in China sprunghaft gesteigert. Alles was Zivilisten fotografieren können stellen sie ins Netz. Da die Schiffe (auch die anderen Typen) gegen die Seeseite nicht abgeschirmt werden - kriegen wir halt eine Menge Bilder zu sehen. Für mich lässt das keine Schlüsse auf technische Qualität zu, sondern nur auf politisches Kalkül und gesteigertes Nationalbewusstsein.