22.07.2004, 12:20
@Deki3000
Das ERA "nutzlos" sein soll hat auch niemand behauptet:baeh:
wie angegeben schwanken die Angaben zwischen 20-40% gegen KE, je nach Geschwindigkeit und Einfallswinkel, mit abnehmender Tendenz bei zunehmender Geschwindigkeit, somit nicht ganz nutzlos, aber auch keine Wunderwaffe ( Panzerung ).
Für rund 250.000 US$ verscherbeln die Russen ihre T-72, sind nicht so schlecht, wenn auch dringend Upgradebedürftig.
Verschrotten kostet natürlich bischen was, daher entweder verkaufen oder einmotten, da man somit zumindest im Notfall ein mobiles Geschütz in Reserve hällt, jedoch sollte man sich das Geld fürs Upgrade für neueres Material sparen.
Der T-55AGM ist sicherlich nicht schlechter als ein normaler T-72, eher um einiges besser, aber zu welchem Preis?. Dieser dürfte mit allem drum und dran mindestens 1 Mio. US$ pro Panzer kosten schätze ich, genaue Preisangaben konnte bisher leider niemand liefern, falls wer was findet, gerne!.
@axl
Habe nicht behauptet das det T-90 in Tschetschenien getestet wurde, auch wenn dies nicht unrealistisch wäre, da dort so einiges passiert wovon wir dank totaler Isolation und Zensur nie erfahren. Wäre auch vorsichtig mit der Angabe was da unten alles eingesetzt und getestet wird und was nicht, da selbst in Kroatien jede Menge an Prototypen und gängigen Waffensystemen im Krieg getestet wurden und vieles wieder aus dem Land verschwand ohne das davon berichtet wurde, geschweige denn dann in einem total isolierten Tschetschenien. Ein reales Kampfszenario wird ohnehin wohl jedem Simulator oder Schiessplatz vorgezogen, da haben die Russen ein nettes Übungsgebiet. Die zerstörten T-72BM haben soweit man weis einen "ähnlichen" Panzerungsgrad und auch die ERA5 Reaktivpanzerung wie der T-90, der aber anscheinend noch ein paar mm mehr RHA aufweist und hochwertigere Materialien wie Titan u.ä. in der Turmpanzerung verbaut hat, soweit das bekannt ist, was auch sein etwas höheres Gewicht erklären würde, dennoch dürfte auch ein T-90 von den Rebellen zu knacken sein, wenn es auch beim T-72BM ging.
@701
Solange die genaue Preisfrage nicht geklärt ist bleibt es nun mal reine Spekulation, so günstig dürfte dieses sehr umfangreiche Upgrade aber so oder so nicht sein, da ich es nicht für realistisch halte das dieses unter 1 Mio. US$ zu haben sein wird und in dieser Liga gibt es schon halbwegs gut modernisierte T-72, die wiederum auch gegenüber einem T-55AGM insgesamt besser abschneiden und überlegen sein dürften.
Das ERA "nutzlos" sein soll hat auch niemand behauptet:baeh:
wie angegeben schwanken die Angaben zwischen 20-40% gegen KE, je nach Geschwindigkeit und Einfallswinkel, mit abnehmender Tendenz bei zunehmender Geschwindigkeit, somit nicht ganz nutzlos, aber auch keine Wunderwaffe ( Panzerung ).
Für rund 250.000 US$ verscherbeln die Russen ihre T-72, sind nicht so schlecht, wenn auch dringend Upgradebedürftig.
Verschrotten kostet natürlich bischen was, daher entweder verkaufen oder einmotten, da man somit zumindest im Notfall ein mobiles Geschütz in Reserve hällt, jedoch sollte man sich das Geld fürs Upgrade für neueres Material sparen.
Der T-55AGM ist sicherlich nicht schlechter als ein normaler T-72, eher um einiges besser, aber zu welchem Preis?. Dieser dürfte mit allem drum und dran mindestens 1 Mio. US$ pro Panzer kosten schätze ich, genaue Preisangaben konnte bisher leider niemand liefern, falls wer was findet, gerne!.
@axl
Habe nicht behauptet das det T-90 in Tschetschenien getestet wurde, auch wenn dies nicht unrealistisch wäre, da dort so einiges passiert wovon wir dank totaler Isolation und Zensur nie erfahren. Wäre auch vorsichtig mit der Angabe was da unten alles eingesetzt und getestet wird und was nicht, da selbst in Kroatien jede Menge an Prototypen und gängigen Waffensystemen im Krieg getestet wurden und vieles wieder aus dem Land verschwand ohne das davon berichtet wurde, geschweige denn dann in einem total isolierten Tschetschenien. Ein reales Kampfszenario wird ohnehin wohl jedem Simulator oder Schiessplatz vorgezogen, da haben die Russen ein nettes Übungsgebiet. Die zerstörten T-72BM haben soweit man weis einen "ähnlichen" Panzerungsgrad und auch die ERA5 Reaktivpanzerung wie der T-90, der aber anscheinend noch ein paar mm mehr RHA aufweist und hochwertigere Materialien wie Titan u.ä. in der Turmpanzerung verbaut hat, soweit das bekannt ist, was auch sein etwas höheres Gewicht erklären würde, dennoch dürfte auch ein T-90 von den Rebellen zu knacken sein, wenn es auch beim T-72BM ging.
@701
Solange die genaue Preisfrage nicht geklärt ist bleibt es nun mal reine Spekulation, so günstig dürfte dieses sehr umfangreiche Upgrade aber so oder so nicht sein, da ich es nicht für realistisch halte das dieses unter 1 Mio. US$ zu haben sein wird und in dieser Liga gibt es schon halbwegs gut modernisierte T-72, die wiederum auch gegenüber einem T-55AGM insgesamt besser abschneiden und überlegen sein dürften.