Strategie & Taktik

[Schneemann]

@Quintus

Ich schrieb nicht, dass diese Einheiten dann von Drohnenschwärmen erledigt werden, sondern dass die Versorgung dieser Einheiten nicht möglich ist, weil die nachfolgenden rückwärtigen Dienste von der Flanke her erledigt werden. [...]

Prigoschin musste auch nicht aus der Ukraine entsprechend Versorgungsgüter nachführen, seine Fahrzeuge tankten teilweise einfach an zivilen russischen Tankstellen usw.

Natürlich fließt das mit ein, d. h. jeder größere Durchbruch benötigt dann entsprechenden Flankenschutz, aber dieser könnte durchaus von Sicherungskräften, die normal bei einer Durchbruchsabsicht immer bereit gehalten werden müssen, gestellt werden. Und ja, die Logistik der Ukrainer reicht vermutlich nicht aus, um größere Operationen in der Tiefe zu versorgen, zumal sie in ein Gebiet vordringen würden, das wenig Ressourcen zur Erbeutung bereithält.

Nehmen wir einmal an, die Ukrainer brechen durch. Und eine ukrainische Einheit dringt analog zu Prigoshin weit ins russische Hinterland vor. Wie genau erzeugt dies den Sieg ? Was genau soll dies bewirken ?

Rein militärisch vermutlich nicht viel, da die Ukrainer den Erfolg nicht ausbauen könnten. Den Sieg bewirken könnte eine solche Operation allenfalls, wenn es auf russischer Seite darüber hinaus zu internen Umstürzen kommt. Ansonsten rückt die Schützengrabenlinie eben 60 km vor und das war es dann. Allerdings denke ich, dass es der falsche Ansatz ist, wenn man deswegen jede operative Durchbruchsabsicht unterlässt oder infrage stellt, nur weil man ja sowieso nicht bis Astrachan kommen wird.

Jede Offensive kulminiert über kurz oder lang.

Das ist aber immer so und ist eigentlich ein zwangsläufiges Naturell, weil abgewartet werden muss, bis der Nachschub nachrücken kann. Aber deswegen sollten wir nicht den Offensivgedanken generell oder die Idee des Durchbruchs mit Panzern kippen. Ansonsten haben wir einen Abnutzungskrieg bis zum St.-Nimmerleinstag.

@Wittgenstein

In Sachen Ausreden können es die Panzeranhänger mit Fregattenfans aufnehmen. Irgendwas ist immer, aber wenn dann mal alle Faktoren stimmen, sind die Systeme richtig gut ,versprochen.

Das ist aber immer so und ist kein auf "Panzeranhänger" und "Fregattenfans" reduziertes Phänomen. Wir brauchen Drohnen! Ja, aber wenn Störsysteme... Nein, die Infanterie entscheidet! Ja schon, aber beim ersten MG-Nest... Die Logistik ist das wichtigste! Ja, aber wenn die Wildschweine was schlechtes gegessen haben (frei nach Asterix bei Olympia)...

Kurzum: Natürlich braucht jedes System eine gewisse Logik im Ansatz und eine gewisse Voraussetzung im Gefecht, damit es richtig oder grob weitgehend wirken kann. Und meine Bsp. zeigten klar auf, wie man Panzer nicht einsetzen sollte oder nicht wirklich gezielt einsetzen kann (Grosny, Afghanistan, Nordukraine 2022, Berge in Bosnien oder Griechenland). Wenn man sie dann natürlich dennoch so einsetzt und es geht dann schief, dann ist das aber wiederum kein Bsp. dafür, dass der Panzer sich überlebt hätte.

Schneemann