Gestern, 21:21
DeltaR95:
Waren die USA, Großbritannien usw. im 2WK nicht kapitalistisch geprägt ? Was war der Ausstoß der US Rüstungsindustrie ?
Aber noch darüber hinaus: nehmen wir einmal einfach theoretisch an, du hättest recht. Die Russen können ihre Wirtschaft per Kriegswirtschaft sehr viel weiter mobilisieren. Sie können also einen größeren Anteil ihrer Wirtschaft für den Krieg einsetzen.
Dann lässt du damit außer Acht, dass die russische Wirtschaft belanglos ist. Russland hat das BIP von Italien. Allein die EU übertrifft Russland derart gigantisch was die industriellen Produktionskapazitäten und das technologische Niveau angeht, dass Russland eigentlich keine Chance hätte. Und dies noch ganz ohne die USA.
Tatsächlich ist an der russischen Wahrnehmung, dass wir es sind, die eigentlich für Russland bedrohlich sind ironischerweise sogar etwas dran.
China hat eigene Ziele sowohl in Sibirien als auch in Zentralasien und ist sehr an einem möglichst schwachen und im Idealfall zerfallenden Russland interessiert. Die Chinesen sind keine Freunde der Russen. Nordkorea ist unzureichend. Und der Iran hat aktuell andere Probleme als den Russen zu helfen.
Sie werden den Russen unter der Hand zumindest die Illusion davon vermitteln. Sie haben aber genau so ein Interesse daran Russland zu schwächen. Schlussendlich werden die Chinesen Russland langsam verhungern und zugrunde gehen lassen, weil dies ihrer eigenen strategischen Zielsetzung am besten nützt.
Sie werden den Russen wie jetzt auch schon schlechte Technik, Schrott, unzureichende Mengen usw. liefern, und dies für völlig überhöhte Preise. Natürlich wird China wollen, dass der Krieg lange anhält, aber in keinster Weise will China einen russischen Sieg oder auch nur ansatzweise dass Russland stark wird.
Ich behaupte sogar, ein möglichst schwaches Russland ist für China im Fall dass man sich entscheiden müsste das wichtigere Ziel als die NATO zu schwächen.
Und was soll diese Anekdote für die Bewertung der aktuellen Zustände bringen ?
Ja natürlich. Und nicht nur da.
Jedoch: Trotz aller Kriegserfahrung und aller Fähigkeiten geht aber an dem einfachen Fakt, dass die Russen ein BIP von ungefähr 2 Billionen USD haben und die EU (ohne die USA) ein BIP von ungefähr 16 Billionen USD kein Weg vorbei. Ebensowenig daran, dass die Russen mit ungefähr 144 Millionen Einwohnern gegenüber der EU mit ungefähr 450 Millionen Einwohnern selbst ohne die USA schlicht und einfach keine Chance haben. Vom technologischen Niveau fang ich jetzt erst mal gar nicht an.
Das einzige was es den Russen überhaupt erlaubt sich derart zu gebärden wie sie es aktuell tun sind ihre GEERBTEN Atomwaffen. Ansonsten wäre Russland bereits hier und jetzt eine bloße Regionalmacht mit welcher wir tun und lassen könnten was immer wir wollen.
Zitat:Genau diesen Gedanken halte ich für den Kernfehler der westlichen Annahmen zum Konflikt mit Russland.
Ich persönlich bin der Meinung, dass es der russischen Gesellschaft einfacher fallen wird, auf Kriegswirtschaft umzustellen, als der westlichen, weil bei uns der Kapitalismus prägend ist.
Waren die USA, Großbritannien usw. im 2WK nicht kapitalistisch geprägt ? Was war der Ausstoß der US Rüstungsindustrie ?
Aber noch darüber hinaus: nehmen wir einmal einfach theoretisch an, du hättest recht. Die Russen können ihre Wirtschaft per Kriegswirtschaft sehr viel weiter mobilisieren. Sie können also einen größeren Anteil ihrer Wirtschaft für den Krieg einsetzen.
Dann lässt du damit außer Acht, dass die russische Wirtschaft belanglos ist. Russland hat das BIP von Italien. Allein die EU übertrifft Russland derart gigantisch was die industriellen Produktionskapazitäten und das technologische Niveau angeht, dass Russland eigentlich keine Chance hätte. Und dies noch ganz ohne die USA.
Tatsächlich ist an der russischen Wahrnehmung, dass wir es sind, die eigentlich für Russland bedrohlich sind ironischerweise sogar etwas dran.
Zitat:Zudem kann Russland auf andere Verbündete zurückgreifen (z.B. China, Nordkorea, Iran) die den gleichen Vorteil aufweisen.
China hat eigene Ziele sowohl in Sibirien als auch in Zentralasien und ist sehr an einem möglichst schwachen und im Idealfall zerfallenden Russland interessiert. Die Chinesen sind keine Freunde der Russen. Nordkorea ist unzureichend. Und der Iran hat aktuell andere Probleme als den Russen zu helfen.
Zitat:Oder glaubst du wirklich, dass die Chinesen in einem Konflikt zwischen der NATO und Russland, Russland nicht allein aus dem Grunde heraus unterstützen würden, um indirekt die NATO schwächen zu können?
Sie werden den Russen unter der Hand zumindest die Illusion davon vermitteln. Sie haben aber genau so ein Interesse daran Russland zu schwächen. Schlussendlich werden die Chinesen Russland langsam verhungern und zugrunde gehen lassen, weil dies ihrer eigenen strategischen Zielsetzung am besten nützt.
Sie werden den Russen wie jetzt auch schon schlechte Technik, Schrott, unzureichende Mengen usw. liefern, und dies für völlig überhöhte Preise. Natürlich wird China wollen, dass der Krieg lange anhält, aber in keinster Weise will China einen russischen Sieg oder auch nur ansatzweise dass Russland stark wird.
Ich behaupte sogar, ein möglichst schwaches Russland ist für China im Fall dass man sich entscheiden müsste das wichtigere Ziel als die NATO zu schwächen.
Zitat:Abgesehen davon dachten wir im Kalten Krieg auch, die AIM-9 wäre der sowjetischen Technik um Längen überlegen, was sich im Nachhinein als Trugschluss herausgestellt hat.
Und was soll diese Anekdote für die Bewertung der aktuellen Zustände bringen ?
Zitat:Gerade im Bereich Cyber Warfare und Electronic Warfare hat Russland durch den Krieg in der Ukraine vieles gelernt, was uns nach meiner Bewertung fehlt und uns zum Nachteil gereicht.
Ja natürlich. Und nicht nur da.
Jedoch: Trotz aller Kriegserfahrung und aller Fähigkeiten geht aber an dem einfachen Fakt, dass die Russen ein BIP von ungefähr 2 Billionen USD haben und die EU (ohne die USA) ein BIP von ungefähr 16 Billionen USD kein Weg vorbei. Ebensowenig daran, dass die Russen mit ungefähr 144 Millionen Einwohnern gegenüber der EU mit ungefähr 450 Millionen Einwohnern selbst ohne die USA schlicht und einfach keine Chance haben. Vom technologischen Niveau fang ich jetzt erst mal gar nicht an.
Das einzige was es den Russen überhaupt erlaubt sich derart zu gebärden wie sie es aktuell tun sind ihre GEERBTEN Atomwaffen. Ansonsten wäre Russland bereits hier und jetzt eine bloße Regionalmacht mit welcher wir tun und lassen könnten was immer wir wollen.