(See) Next Generation Frigate F127 (F124 Nachfolger)
(06.03.2025, 23:37)Broensen schrieb: Die bisher geplante F127 ist eigentlich ein Z104. Wenn wir den jetzt sechsfach zusätzlich zu den sechs F126 bestellen, dann ist damit unsere Kriegsschiff-Entwicklung für die nächsten zwei Dekaden erledigt. Da wird nichts mehr hinterher kommen. Also wenn wir jetzt nicht umschwenken, werden wir es auch nicht mehr tun.
Nein, aber ich glaube auch nicht dran, dass der Bau dieses oder nächstes Jahr beginnt.
Je nach dem. Aktuell geistert auch die Überlegung herum, eine der 4x F125 zugunsten von 2x weiteren F127 (also insgesamt dann 8x) außer Dienst zu stellen. Aber ja, in Bezug auf MSC wird da in näherer Zukunft nicht mehr viel kommen, es denn die restlichen F125 werden ebenfalls außer Dienst gestellt und durch andere Einheiten ersetzt, bspw durch MEKO A300. Aber das wird frühestens mit dem annähernden Ende der F126 Auslieferungen 2033/34 relevant.

Zitat:Wir beide sehen die F127 einfach unterschiedlich. Für mich ist sie der Zukunft des deutschen Marineschiffbaus, für dich ist sie die dringend kurzfristig benötigte Schlagkraft. Dementsprechend sind für dich Zeitraum und Leistung die entscheidenden Parameter, für mich ist das die nachhaltige Rüstungsperspektive.
Ich denke, wenn wir in vier Jahren Schiffe haben wollen, dann müssen wir eine Standard-Fregatte von der Stange ordern und nicht versuchen, einen Zerstörer auf die Beine zu stellen. Das wäre dann aber eben nicht die MEKO A400 AMD. Die wird länger brauchen, egal ob mit Aegis oder einem europäischen CMS.
Das sehen wir durchaus anders.

Worauf ich mich höchstens noch einigen könnte wäre eine Beschaffung in 2 verschiedenen Losen, ähnlich wie bei den K130ern. So oder so müssen bis 2030-32 F127 in Dienst gestellt werden, da die F124 zu dem Zeitpunkt hoffnungslos veraltet und unterbewaffnet sein werden. Ich verstehe aber auch den Punkt der langfristigen Planung einer unabhängigen europäischen Verteidigung.

Mein Vorschlag hierzu wäre folgendes:
- Insgesamt werden 8x F127 beschafft, aufgeteilt in 2 Lose
- das 1. Los mit Baubeginn 2025/26 und Auslieferungsbeginn 2029/30/31 beinhaltet 4x F127 die die 3x F124 in der aktuellen Bedrohungslage gegen Russland ersetzen. Sie verfügen über das AEGIS Combat System sowie die bisherige Standardausrüstung der deutschen Marine (Mk41, SM, ESSM) sowie die geforderten Erweiterungen mit der SM-3, SM-6 und Tomahawk.
- Parallel zu dieser Beschaffung läuft die Entwicklung von EU-VLS/CMS sowie einem dazugehörigen BMD Fähigen AESA Radar an. Realistisch gesehen reden wir hier von 8-12 Jahren Entwicklungszeit um ein AEGIS Äquivalent + VLS zu erhalten, mit viel Druck und dem heranziehen vieler Hersteller vlt in 8-10 Jahren. Wenn wir Ende 2025 damit anfangen, wissen wir bis 2029/30 welche Ausmaße und Dimensionen diese Systeme annehmen werden und können das MEKO A400 AMD Design entsprechend anpassen.
- das 2. Los mit Baubeginn 2034/35 und Auslieferungsbeginn 2040+ beinhaltet dann 4x F127 die mit dem EU-VLS/CMS ausgestattet sind.
- Perspektivisch wäre es ebenfalls möglich, das 2. Los um 4x weitere Einheiten auf 8x Einheiten zu erweitern um die 4x F127 des ersten Loses zu ersetzen, ähnlich wie das mit dem Eurofighter T1 gemacht wird, um einheitliche Fähigkeiten zu stellen. (und damit sich TKMS und NVL nicht langweilen). Auslieferungsende würde dann um 2044/45 herum liegen. Zu diesem Zeitpunkt wären die 4x F127 des 1. Loses etwa 15 Jahre alt, könnten also an Staaten die weiterhin amerikanische Komponenten verwenden verkauft werden falls diese interessiert sind, bspw Japan, Südkorea oder Australien.

Die Lösung kostet natürlich, da hier 4x Einheiten nur zum „temporären“ Gebrauch beschafft werden aber anders gehts nicht, dafür haben wir in Bezug auf die F124 zu lange gewartet. Aber damit wäre die F127 sowohl als „kurzfristige“ Lösung als auch als langfristige unabhängige Fähigkeitserweiterung beschaffbar.
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RE: Next Generation Frigate F127 (F124 Nachfolger) - von DopePopeUrban - 07.03.2025, 00:12
RE: Fregatte Klasse F 125 - von Milspec_1967 - 25.10.2024, 00:21
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