Gestern, 17:51
(Gestern, 17:03)DorJur schrieb: Wenn die m.E. erforderliche Bewertung des bzw. Prognose über das deutsch-/US-amerikanische Verhältnis zu dem Ergebnis kommt, dass wir uns nicht sicher auf zukünftige Unterstützung bei den Hauptwaffensystemen, hier F127/AEGIS/SM-2, 3, 6 verlassen können, dann sollten wir das Projekt nicht fortführen. Auch auf die Gefahr hin, eine Fähigkeitslücke bewältigen zu müssen. Kommt man zu dem Ergebnis, dass sich das Verhältnis normalisiert, gerne fortführen.Da wären wir auf dem selben Nenner, wenn wir gerade eine Alternative hätten.
Aber diese Alternative haben wir nicht, deswegen verstehe ich diese Diskussion nicht. Die F127 ist kein "zukünftiges" Projekt, auch wenn die Schiffe erst in Jahren einsatzbereit sind. Jegliche Rahmenbedingungen stehen jetzt fest. Der Zug ist abgefahren. Wir haben dafür schlicht keine Zeit, auch wenn wir noch so gerne unabhängig werden wollen.
Diese Abhängigkeit von der du sprichst ist mit Blick auf die russische Bedrohungslage das deutlich kleinere Übel. Zumal sich diese Abhängigkeit hauptsächlich in den Neubeschaffungsverträgen manifestiert, nicht in der täglichen Operation. So ziemlich alles was an amerikanischer Hardware geliefert wird, wird hier repariert, gewartet und unterhalten.
Und ich kann es nicht oft genug betonen, wir brauchen diese Fähigkeiten jetzt bevor wir überhaupt anfangen an eigene Alternativen zu denken.
Zitat:Ich befürworte die BMD-Befähigung der F127, möchte aber gerne erfahren, zu welchem Zweck die vorgehalten werden soll. AEGIS wird marineseitig wegen der BMD-Befähigung favorisiert. Für, soweit mir bekannt, alle anderen Aufgaben soll ein zweites, ergänzendes Füwes eingekauft werden. Daher macht AEGIS für mich nur dann Sinn, wenn man gerade BMD will.Da bist du falsch informiert. Die F127 wird durchaus über 2 Füwes verfügen. Ein "Kommando- und Waffeneinsatzsystem" (KWS) das für jegliche Sensoren und Effektoren verantwortlich ist und in das AEGIS integriert ist. Und ein "Kommando- und Informationssystem" (KIS) das hauptsächlich zur Bündelung, Organisation und Integration von Informationen aus verschiedenen Quellen dient und für ein möglichst umfangreiches Lagebild verantwortlich ist. BMD kriegt hier nicht sein eigenes Füwes, das wär auch vollkommen unnötig...
...Denn AEGIS ist kein BMD System. Es ist ein Kommando- und Waffensystem das jegliche Aspekte der Seekriegsführung abdeckt, AAW, ASuW und ASW. Es ist auch zu BMD befähigt, aber das ist bei weitem nicht seine Hauptaufgabe. Und es ist das aktuell umfangreichste und fähigste Kommando- und Waffensystem was auf dem Weltmarkt verfügbar ist. Die spanischen Álvaro de Bazán Fregatten, norwegischen Fridtjof Nansens, australischen Hobarts und die zukünftigen kanadischen Fregatten der River Klasse sind alle mit dem AEGIS Combat System ausgestattet und betreiben alle kein BMD. Also nein, AEGIS wird hier nicht nur wegen seiner BMD Fähigkeit favorisiert, es ist schlicht das fähigste Combat System was es aktuell gibt, gerade in Kombination mit den für AEGIS vorgesehen Komponenten (SPY Radar, Mk41 usw).
Zitat:192 SM-3 sind beschaffbar, kosten aber Unsummen. Auf SRBM und TBM kann man mit SM-3 in der Regel nicht wirken, da diese den Weltraum wenn überhaupt nur sehr kurz erreichen. Es bleibt daher bei der Frage, wo genau eine F127 mit SM-3 lKreise ziehen soll, um MRBM oder IMRBM abzuwehren.Also sorry aber das stimmt so vorne und hinten nicht.
Ich habs dir doch vorhin sogar vorgerechnet. Eine SM-3 kostet zwischen 10-15mio USD, je nach Ausführung. Sagen wir mal wir beschaffen die SM-3 Ia, Stückpreis rund 13mio USD. 192x Flugkörper kosten da 2.49mrd Euro und das für 3 volle Salven für 8x F127. Kostet insgesamt in etwa so viel wie 2x F126 Fregatten zusammen, teuer aber absolut machbar.
Hast du eigentlich überhaupt meine vorherigen Antworten gelesen? Ich hab dir die Flughöhen von TBMs, SRBMs und MRBMs sogar aufgelistet. "Der Weltraum" startet an der sog. Kármán-Linie die bei exakt 100km über dem Meeresspiegel beginnt. Eine SM-3 kommt auf eine Dienstgipfelhöhe von rund 1.000km, damit lassen sich TBMs und SRBMs in jeglicher Flugphase und MRBMs für den meisten Flugphasen abfangen.