(Allgemein) Atomare Bewaffnung Deutschlands?
(20.02.2025, 15:49)Helios schrieb: ... Die wichtigste ist die Entwicklung der Kernwaffe selbst, was ausgehend von den aktuellen Programmen in den USA und dem UK mindestens zehn Jahre, aufgrund nicht vorhandener Vorerfahrungen eher 15+ Jahre dauern dürfte. Natürlich kann, wie immer mit dem Argument der Dringlichkeit diese Zeit verringert werden, ich halte es aber für völlig unrealistisch, hier nur wenige Jahre einzuplanen.
Parallel dazu muss die Sicherheitsarchitektur für die Freigabe des Einsatz selbst aufgebaut und getestet werden, ....
Bis zur vollständigen Aufstellung, Ausrüstung und Einstazbereitschaft einer deutsche Nukelarstreitmacht würde es natürlich 10 Jahre und mehr dauern. Das wäre Abschluss Phase 3. Ich dachte an eine Anfangsbefähigung, 5-6 Freifallbomben (B61 Klone) auf F35, zur Not muss der Tornado herhalten. Die gleiche Menge an Marschflugkörpern landgestützt oder auf U212. Das ist nicht ideal und bietet auch keine vollständige Abschreckung. Es wäre ein Anfang, mehr nicht.
Vorerfahrungen haben wir, inwieweit dieses Wissen noch vorhanden kann ich nicht abschätzen. Ich gehe nicht von 15 Jahren aus sondern traue uns zu das wesentlicher schneller umzusetzen. Beweisen kann ich es nicht, das stimmt. Was die Befehlstruktuen angeht, die müssen geschaffen werden. Wir reden hier von einer neuen TSK. Aber: Es muss auch hier verschieden Phasen geben.

(20.02.2025, 15:49)Helios schrieb: Was die Trägermittel selbst angeht, du hast hier zwei Beispiele genannt: die F-35 werden beschafft, und israelische Unterseeboote mit einer sehr wahrscheinlichen nuklearen Zweitschlagfähigkeit werden in Deutschland gebaut. Beides will ich nicht in Abrede stellen, aber was bedeutet das konkret für deutsche Kernwaffen? Wie sehen überhaupt die Anforderungen aus?..Unterseeboot das eigentlich bevorzugte Mittel zur Verbringung von Kernwaffen, idealerweise mit Hilfe von ballistischen Raketen. Zwar ist es augenscheinlich korrekt, dass die in Deutschland gebauten israelischen Unterseeboote Kernwaffen einsetzen können, dies geschieht allerdings den Berichten nach mit (aus vergrößerten Torpedorohren gestarteten) Marschflugkörpern. Diese besitzen weder die notwendige Reichweite (Berichten nach 1500+ km), noch (meiner Ansicht nach) das Durchsetzungspotenzial, um für uns in Frage zu kommen. Realistisch betrachtet braucht es meiner Ansicht nach eine Reichweite von 3000+ km mit hoher Geschwindigkeit, was üblicherweise für ballistische Raketen spricht. Du erwähntest hier etwa die Hyunmoo-4, die allerdings nicht die von dir genannte Reichweite von 3000+ km aufweist, sondern frei verfügbaren Quellen nach deutlich unter 1.000 km.....
Ich habe genannt was da ist bzw. beschafft wird. Ich würde mir mittelfristig etwas Anderes wünschen. Das schreibe ich an anderes mal.
Zur Hynmoo 4. Mein Fehler. Die landgestütze Hynmoo 5 erreicht wohl 3000km+. Da bin ich der Zeile verrutscht.
https://www.navalnews.com/naval-news/202...ic-missile
Die Reichweitenangaben solcher Systeme sind nicht immer glaubhauft.
Die INS Drakon hat ein VLS das auch Ballistische Raketen aufnehmen soll, über den Typ bzw. die Reichweite habe icht nichts gefunden.
(20.02.2025, 15:49)Helios schrieb: Zum Abschluss noch ein Blick auf die Kosten. Du hast hier belegte Zahlen von Frankreich und Großbritannien genannt, aus denen sich ableiten lässt, dass eine funktionierende nukleare Abschreckung mit laufenden Kosten von 6 bis 8 Milliarden Euro pro Jahr möglich wären. ....
Ich habe ganz bewusst keine konkreten Zahlen genannt. Die verlinkten Artikel dienen nur zur Orientierung.
Aber hier auch gilt: es kommt drauf an. Neue Flugzeuge und UBoote beschaffen wir auch so. European Long-Range Strike Approach (ELSA) soll entwickelt werden.
https://defence-network.com/marschflugko...ikes-elsa/
Man kann mit wenig Anpassungen die Systeme auch "Atomfähig" machen.
GB und F setzten auf sehr teure SSBN. Darauf würde ich zunächst verzichten.
Die Kosten für die eigentliche Entwicklung und den Bau, kann ich überhaupt nicht einschätzen. Günstig wird es nicht.
Ohne ein Sondervermögen wird es nicht gehen. 150 Millarden für 10 Jahre klingt realistisch, ist aber auch nur Spekulation.

Ganz generell: Natürlich muss ein solches Programm unter Verschluss gehalten werden, was bei evtl. 7 Bundestagsparteien nicht einfach wird. Der Verteidigungsminister soll nicht auf einer Pressekonferenz ein deutsches Nuklearwaffenprogramm ankündigen.
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