15.02.2025, 20:14
(15.02.2025, 19:42)alphall31 schrieb: Die russische Flotte muss schon im finnischen Meerbusen (40km breite ) und nicht erst vor Kaliningrad (260 km)Das ist ein Missverständnis. Dass die Teile der baltischen Flotte, die vor St. Petersburg liegen, den finnischen Meerbusen nicht passieren können, hatte ich jetzt einfach mal vorausgesetzt. Das muss aus Finnland und Estland heraus sichergestellt werden. Inwieweit da dann auch deutsche Kräfte involviert werden, lasse ich mal dahingestellt, aber das liegt sicher nicht primär in der Verantwortung der Deutschen Marine.
Ich bezog mich also nur auf die im Frischen Haff liegenden Kräfte.
Zitat:Niemand sagt das wir uns aus dem Seekrieg raus halten.Dann habe ich dich wohl entweder falsch verstanden oder du meinst einen theoretischen Seekrieg vor unserer Haustür, mit dem ich nicht rechne.
Zitat:Das wichtigste im gefechtsdienst ist Reserven bilden , mit was sollen den Schwerpunkte gebildet werden oder operationen durchgeführt werden oder auf z.B. Ausbruchsversuche aus Kaliningrad reagiert werden? Das passiert garantiert nicht mit Einheiten die im Auftrag sind .Sorry, aber es ich für mich oft sehr schwer zu verstehen, worauf du hinaus willst.
Meinst du damit jetzt, dass wir zwar eine Flotte für die Seekriegsführung vorhalten sollen, diese aber stets in heimatnahen Gewässern verbleiben muss für den Fall, dass die baltische Flotte unerwartet und ungehindert einen Vorstoß durch die Ostsee auf Kiel unternimmt? Deshalb ist es nicht möglich, dass wir uns am Schutz der GIUK-Lücke beteiligen? Oder an der Sicherheit unserer Versorgungswege durchs Rote Meer?
Zitat:Dann können wir mal durchzählen wieviel Schiffe wir haben und wieviel selbst im Krieg einsatzbereit sind . Und schon scheint die Sonne nicht mehr so hell. Selbst wenn an Land die Mun Bunker voll sind wissen wir ja wie es auf den Schiffen aussieht gerade was Fla angeht.Wir sind im Wunschkonzert und diskutieren darüber, welche grundsätzliche strategische Ausrichtung unserer Seestreitkräfte wir für sinnvoll/wünschenswert erachten würden und du argumentierst mit aktuell fehlender Einsatzbereitschaft und Munitionsmangel? Du steckst echt zu tief drin in dem Verein!
Zitat:Da uns ja auch die Schnellboote abhanden gekommen sind muss halt jeder popelige Auftrag mit Korvetten oder Fregatten ausgeführt werdenEs geht doch gerade darum, welche Art und Anzahl von Einheiten sinnvoll wären. Bspw. ist mein Standpunkt, dass wir in der Ostsee wieder mehr kleinere Einheiten brauchen und der Ansatz, die Schnellboote durch ausdauerfähige Korvetten zu ersetzen, in der Vergangenheit zwar richtig war, sich inzwischen allerdings überholt hat. Also auch hier: Das kann kein Argument für eine zukünftige Gesamtausrichtung sein, schon gar nicht im Rahmen eines Wunschkonzerts.
Zitat:Und wenn wir mal ehrlich sind könnten wir Personalausfall durch Tod oder Verwundung bei der Marine überhaupt nicht ersetzen. Weil die Ausbildung viel zu lange dauert und selbst im Krieg die Marine hinten ansteht.Das stimmt sicherlich, aber man muss sich auch fragen, ob das in einem möglichen großen Konflikt überhaupt jemand könnte, allein aufgrund der Kürze und Intensität, die ein solcher haben müsste.